механизм перелома черепа

Добрый вечер!
При исследовании обнаружено - " круговой линейный перелом правой средней черепной ямки диаметром 4-4.5см, проходящий в 1.8см от большого затылочного отверстия. Линия перелома относительно ровная" и установлено место приложения силы в области 2112 зубов верхней челюсти \ травм. экстракция + рана слизистой губы\. Кроме этого эпидуралка в левой теменно-височной 70гр и субарахноидальное в правой теменной обл у межполушарной щели 2*2см. Других повреждений нет.
Поделитесь пожалуйста мнением все ли из этого укладывается в картину: 1 удар = все вышеуказанное?
\ смерть через 7-8часов во время сна \ эпистотонус\, \12 лет\,\.

Уважаемый практик.
Более чем странный набор повреждений (изолированый перелом основания черепа, эпидуралка без перелома, очаговое САК конвекса без кровоизлияния в мягкие ткани).
Поделитесь, пожалуйста, полным текстом протокола и схемами.

Чесно говоря мне это кажется сомнительным. Действительно, на возможность образования переломов костей основания черепа при ударах в лицо указывали ряд авторов, в том числе Аникеева Е.А. (2005). Однако весьма сомнительно при этом образование эпидуральной гематомы. Думаю в этом месте следует поискать перелом свода черепа. Практик не пояснил о наличии или отсутствии кровоизлияний в мягкие ткани головы. Изымался ли свод черепа для дополнительного изучения ?

Добавить к сожалению больше нечего.
Сомнительно - причина открытия темы.
Интерисует возможность в принципе.

Уважаемый практик.
Это не только не укладывается в один удар ( в принципе), но и представляется крайне сомнительным наличие изолированного перелома (как он описан) в правой половине средней ямки основания черепа и наличие эпидуральной гематомы без перелома внутренней пластинки черепа в этой области (есть один вариант - большая редкость).

Почему и попросил текст протокола.

Как уже сказано " Других повреждений нет." - и это так.

Уточняю - не 12, а 8 лет.
Встречались ли подобные переломы как артефакты \ неаккуратность санитара \?
С уважением.

Уважаемый практик.

Дайте хотя бы подробное описание этого перелома или схему (в области каких костей проходила трещина; ее отношение к телу основной кости ( у Вас ориентир - край затылочного отверстия - удачный для ската, но не очень удачный для одной из половин средней ямки); отношение к линии распила - если уж есть возможность артефакта.

мнение: в одно воздействие это никак не укладывается: 1. травматическое эпидуральное кровоизлияние практически всегда соответствует области воздействия, тем более что, судя по представленным фотографиям, создается впечатление наличия кровоизлияния в левой височной мышце ? Было ли оно там ?
2. наличие перелома левых височной или теменной костей в подобных случаях явление частое, но необязательное (особенно у детей). При воздействии в левую височную область преобладающей (плоской) поверхности тупого твердого предмета, например поверхности стены, пола и т.п. примерно именно описанное и должно было получиться. Таким образом представляется (это только мнение !!!, поскольку недостаточность описания и т.п. указаны уважаемым FILINом, повторяться не буду), что тут было как минимум 2 воздействия - в лицо и в левую височную область (примерная ситуация- удар в лицо-падение- удар головой)

1. "Было ли оно там ?"
2. "(примерная ситуация- удар в лицо-падение- удар головой)"

1. Кровоизлияния в височную мышцу не было.
2. Со слов умершего прабабушке - был сбит велосипедистом - падение лицом на ж\б ступени \ следствие обнаружило следа крови и зуб на ступенях у тротуара\.
Из наружных повреждений, кроме 7-ми ссадин на тыле кистей и старого кровоподтека на " спине", ничего не было.
Может в таком случае мог иметь место удар в левую височную область тупым " не твердым" предметом \ что-то от велосипедиста\?
Подскажите, какие характеристики должно иметь ударное воздействие, чтобы причинить подобный перелом.
P.S. более подробной информации по описанию у меня нет.

Уважаемый практик.
Ну как можно, не давая подробного описания перелома спрашивать о механизме его образования?
Вы в какую-то "угадайку" предлагаете играть.
У нас же не КВН здесь.

мнение: "не исключается"

как верно указал FILIN, гадать - дело неблагодарное...

Вечер добрый.
Недавно прошел курс оу суд.мед-травматологии на Алтае, пересмотрел кучу ломанных черепов, ничего подобного не встречал. Замкнутые трещины (круги, овалы) встречаются при локальных воздействиях - "дырчатые, вдавленные и т.п.", что в случае с средней ямкой практически исключено,
ну разве что редкий вариант травм.воздействия в область нижний поверхности черепа, отсюда же может быть субарах. в правой теменной.
При ударе в височную (любую область свода и лица) данный перелом образоваться не может.

Трудно представить даже как "редкий".

Спасибо за высказанные мнения.
Сомнения, как выяснилось обоснованы.
Сожалею что не имею исчерпывающей информации, тем самым исключая возможность доведения темы до конца.
Если у кого встречались изолированные переломы подобной локализации, просьба поделиться информацией.

Факкт

Хотел впервые поучаствовать в обсуждениях на Форуме, но к несчастью попал на обсуждение механизма образования черепно-мозговой травмы. При той скудной информации автора обсуждения, я бы посчитал Заключение эксперта дефектным не подлежащим обсуждению. Необходима эксгумация трупа!!!!!! А уж затем можно продолжить обсуждение.

В схему одного травматического воздействия это не укладывается

один раз видела нечто подобное (перелом в средней черепной ямке) при атипичном огнестрельном ранении с входной раной в подчелюстной области справа (патрон оказался газовым).
при такой локализации места приложения силы (2112 зубы - удар по центру) такой набор повреждений не мог возникнуть. вероятнее всего был удар в месте расположения эпидуральной гематомы, просто в силу свойств детских костей перелом не сформировался. а поднадкостничных кровоизлияний там не было? Перелом же в средней черепной ямке может быть конструкционным, но только не стаким описанием

если откинуть эпидуралку, то пару сдучаев таких переломов при скудности остальных повреждений я видила при салонной травме (водитель, пасажир), только в мозгах больше практически ничего не было, один раз при таком случае была ссадина хорошая в подбородочной области. если брать маханизм то место приложение - верхнюю половину лица не рассматриваю, скорее это варианты наклоненной и наоборот головы. а далее - только догадки... Что касается эпидуралки -не могло быть первичное травматическое воздействие быть в височную область, а далее уже было падение на лицо?