Кому например в условиях блокады Ленинграда было сложнее переносить голод, людям кот. были упитанные, или как сейчас говорят с избыточным весом, или худеньким, привыкшим постоянно не доедать? Кто из них быстрее погибает от кахексии?
Дмитрий
2.02.2007 - 19:37
Цитата
сложнее переносить голод
Не думаю, что кому-то было его переносить "легко" или "менее сложно".
Цитата
Кто из них быстрее погибает от кахексии?
Ответ, думаю, очевиден, исходя из народной мудрости в названии темы.
Рубеж
3.02.2007 - 08:27
Кто из них быстрее погибает от кахексии?
Вопрос конечно интересный. По логике упитанный должен умирать дольше, а вот как на самом деле не знаю.
Vitalykk
3.02.2007 - 19:20
Лет этак 15 назад я читал воспоминания патанатома блокадного Ленинграда. К сожалению не помню ни фамилии, ни источника. Но документ исключительный. Насколько помню, основная причина смерти а блокадном Питере - эпидемия туберкулеза. Может, кто знает источник, поделитесь плз.
Наварская
4.02.2007 - 18:21
Цитата(Дмитрий @ 2.02.2007 - 19:37)
Не думаю, что кому-то было его переносить "легко" или "менее сложно".
Дмитрий, мне кажется что есть разница, и оттого спрашиваю ученых мужей. Я, держа "вес балерины" спокойно переношу день, два, три, четыре без завтрака обеда или ужина. Например могу неделю сидеть на одном чае и закусывать яблоком. Мои не балетных форм знакомые, не жрамши два часа от положенного по потолку бегать готовы. В чем фокус?
LostB
4.02.2007 - 18:40
Цитата(Наварская @ 4.02.2007 - 19:21)
В чем фокус?
Может фокус в размерах желудка?
ЛЯХ
10.11.2007 - 11:24
Цитата(LostB @ 4.02.2007 - 17:40)
Может фокус в размерах желудка?
Фокус в интенсивности и скорости метаболических процессов, Для перемещения 100 кг необходимо больше энергии, а человек ее берет из пищи, Плюс культура питания и сила воли,
svetlanna
10.11.2007 - 13:41
Легче переносить голод тому, кто к этому привык. Если постоянно недоедаешь или сидишь на диетах, голод особо не доставляет неудобств, по крайней мере дня 3 можно продержаться без еды спокойно.Толстый вряд-ли на такой подвиг способен.
Вован
10.11.2007 - 14:50
Цитата(Наварская @ 4.02.2007 - 23:21)
Например могу неделю сидеть на одном чае и закусывать яблоком.
Я тоже могу неделю ЗАКУСЫВАТЬ только одним яблоком ... и ничего!
maljavka
2.01.2008 - 02:21
У толстеньких подкожного жира больше, они должны протянуть дольше. Хотя это от выдержки и силы воли завсит. И при чем размер желудка?
Рома
30.01.2008 - 15:06
Как это быстрота наступления смерти от алиментарного истощения зависит от выдержки и силы воли?!
Expert 126sml
31.01.2008 - 21:21
Цитата(Наварская @ 2.02.2007 - 20:11)
... или худеньким, привыкшим постоянно не доедать?
Худенький - это не всегда тот кто недоедает, живой пример, у нас в институте была худенькая маленькая девчушка, так вот она еле в два раза больше и чаще чем среднестатистический толстяк. И потом толстый не всегда много ест - у некоторых просто организм запасливый,все идет в дело, а не сбрасывается вместе с баластом.
Цитата
Кто из них быстрее погибает от кахексии?
От кахексии погибнет быстрее худой, так как толстого нельзя будет назвать кахексичным, если он помрет раньше времени при прочих равных условиях. И потом чуство голода будет способствовать изысканиям, нпр. ботинок сварить можно.
Arkady
2.02.2008 - 22:26
Все зависит от интенсивности основного обмена. Точно не помню где читал, там отмечалось, что в блокадном Ленинграде первыми умерли от кахексии спортсмены, затем больные тиреотоксикозом. Толстые же к концу блокады изрядно похудели. У полных людей часто снижена интенсивность обменных процессов, потому и процесс похудания для них довольно проблематичен, и голод соответственно они перенесут легче (кстати и холод, на поддержание температуры тела идет довольно много калорий), диеты направленные на похудание, как правило помогают мало и только временно. Вес восстанавливается при переходе к привычному режиму питания. Субъективно вероятно привыкшие много есть, недостаток в пище переживают более тяжело. Это тоскливо, но отэтого не умирают. В то же время наверное все встречались с худыми, которые постоянно много едят и не поправляются.
Sasha_V
17.03.2008 - 23:00
Цитата(Наварская @ 2.02.2007 - 17:11)
Кому например в условиях блокады Ленинграда было сложнее переносить голод, людям кот. были упитанные, или как сейчас говорят с избыточным весом, или худеньким, привыкшим постоянно не доедать? Кто из них быстрее погибает от кахексии?
в идеальных условиях быстрее погибает худой, а в реальности голод вызывает обострение вяло протекающих и хронических заболеваний, плюс ослабление эмунной системы, поэтому в условиях тесного проживания, типа город, этот эксперимент не позволит выявить закономерность, а вот при отсутствии контактов все станет на свои места
ЦУКАТ
21.05.2008 - 20:28
Цитата(Arkady @ 3.02.2008 - 01:26)
Все зависит от интенсивности основного обмена. Точно не помню где читал, там отмечалось, что в блокадном Ленинграде первыми умерли от кахексии спортсмены, затем больные тиреотоксикозом. Толстые же к концу блокады изрядно похудели. У полных людей часто снижена интенсивность обменных процессов, потому и процесс похудания для них довольно проблематичен, и голод соответственно они перенесут легче
Учась на втором курсе медакадемии я делал доклад по биохимии и перелопатил много литературы по этим вопросам. Не помню точно источник, но там подробно с цепью биохимических реакций, описывались обменные процессы о людей страдающих ожирением. Их основное отличие от аналогичных реакций в организме худого человека состояло в том, что они идут с большим КПД (у худых людей много энергии теряется в необратимых реакциях). Так, что наверное более эффективное расходование энергии у полных людей в этой ситуации способно продлить им жизнь.
Гидеонис
22.05.2008 - 08:54
Недавно обсуждали с коллегой эту тему, причем это скорее она мне жаловалась на свою сестру, 20 лет человек весит 50 кг, при том есть все, и везде, вот кто из нас выдержит завтрак: 50 пельменей, 2 бутерброда, супчик, полторта, а через час еще и 2 киллограмма печенья, и это только начало дня. А вообще это все индивидуально и зависит не от массы тела, а если хотите от способности человека к выживанию.
Толстый
25.05.2008 - 19:12
Цитата(Гидеонис @ 22.05.2008 - 08:54)
Недавно обсуждали с коллегой эту тему, причем это скорее она мне жаловалась на свою сестру, 20 лет человек весит 50 кг, при том есть все, и везде, вот кто из нас выдержит завтрак: 50 пельменей, 2 бутерброда, супчик, полторта, а через час еще и 2 киллограмма печенья, и это только начало дня.
Передайте коллеге, что этой сестре надо бы провериться на гельминты. А потом еще и к эндокринологу зайти, обследоваться. Не нормально это. Есть еще и психические причины...Она после этого рвоту не вызывает? А один мой товарищ также себя вел...И - инсулома. Так что, веселого мало. Это я вам, как Толстый говорю. И продолжаю сохнуть... в командировке. По своей любимой.
Джек
26.05.2008 - 16:17
Цитата(Толстый @ 25.05.2008 - 23:12)
Передайте коллеге, что этой сестре надо бы провериться на гельминты.
Напомнило случай - начало перестройки ,давка в магазине за очередным дефицитом... Тетенька кило на 150 придавливает худенького мужичонку .. Он- злобно- "куда прешь, корова!." Она-презрительно оглянувшись через плечо- "глистов выведи- такой же будешь!" Присутствующие выпали....
lusha
26.05.2008 - 17:22
Ем достаточно плотно и хорошо, кал на я/глист отрицательный, худая, вес 60 кг. Если набираю вес - чувствую себя просто какой-то умопомрачительной толстухой, при весе 60 кг - все отлично. Может и этой даме повезло. Хороший обмен веществ! Чего и всем желаю. Ест хорошо - не значит больная; ест - мало - не значит здорова; например, при злокачественных новообразованиях: и тощие, и есть не хотят и жить... простите - не всякий уже захочет.
Хочу добавить, что голод переношу также абсолютно безболезненно, не страдаю, депрессией не мучаюсь. Часто устраиваю себе разгрузочные и "голодные" дни. Попробуйте, Вам понравится.
судмедэксперт О.А.
11.07.2009 - 22:57
У меня есть знакомая не в меру упитанная, т.е. жирная . Ей очень тяжело переносить голод. Она постоянно говорит о еде, о кулинарных рецептах. Другая знакомая худая, той всё равно, она ест для того, чтобы жить, а не наоборот, как у той, которая постоянно есть хочет.
янус
14.07.2009 - 00:43
действительно все зависит на мой взгляд от уровня основного обмена и от привычек человека человеку упитанному нужен повышенный обьем энергии во первых для передвижения для подержания температуры тела кажется только 40% от поступаемой к нам энергии идет на процессы анаболизма остальное расеивается в виде тепла наиболее точно на этот вопрос можно ответить лишь изучив особенности обмена тольстых и худых
ахмед
29.07.2009 - 01:58
Много сказано об обмене веществ таких персоналей, о силе воли, упомянут даже размер желудка. Считаю, что при равных условиях эксперимента, толстый победит. Тут Дмитрий прав, говоря о народной мудрости.
sphinx
29.09.2009 - 17:26
А вообще имеет ли смысл обсуждать страшные вещи ?? Ведь голод он и в Африке голод, толстый ты или худой.... Думаю никто не хотел бы оказаться в том блокадном Ленинграде. Не правда ли коллеги ?????
Так вот, кушайте, пока кушается И пусть это будет все на здоровье !!!
Rostislav
10.11.2009 - 12:29
Худой протянет дольше, но не на долго
NIKOLA
10.11.2009 - 15:53
У худого больше выражены адаптивные свойства к голоду, т.к. ему много есть не надо, и так хорошо, нежели у толстого, т.к. ему не привыкать. Отсюда вывод - худой протянет дольше. Другой вариант - если худой, потому что ему нечего есть, а толстый, потому что он ест нормально или много, и их поместить в одинаковые условия, то здесь уже толстый должен протянуть больше. Короче, все индивидуально.
Диана
24.01.2010 - 16:15
Мне тоже 20, и вешу я 45 кг. Думаю, позавтракать могу вышеизложенным способом, если вдохновлюсь. Проверялась. Все анализы в норме.
А насчет смерти, так это чистая логика: худой помрет раньше. Резервов жировых-то нет. Вон мужик Ла-Манш переплывал. Загодя поправился на 15 кг. Пока переплывал, эти 15 кг и ушли. А если б их не было?
maksevrodim
11.03.2010 - 22:49
Толстые довольно неприспособленные и слабые люди. Им бьудет трудно без еды. Они морально сломаются.
БезНик
13.03.2010 - 20:53
предыдущий пост слишком категоричен, оценивается не только способность пережить голодание, но и стрессоустойчивость в целом