По поводу шлифмашинок, дисков и прочего... Вот интересно - а кроме запаха горелой кости, нельзя ли ингаляционным, так сказать, путем, заполучить себе какую-нибудь инфекцию?.. На сколько это опасно в смысле заражения туберкулезом, ВИЧ и пр.? Все-таки, любой химик скажет-если есть запах, значит, до носа долетают какие-то частицы... А как много, каких размеров? Ведь из-под диска летят, грубо говоря, микрочастицы трупа - мелкие фрагменты костной ткани, капельки крови, лимфы и т.д. У кого какое мнение, коллеги? Может и официальная информация на этот счет существует? Мне лично кажется, все эти циркулярки небезопасны не только из-за риска травм.
sopiens
15.07.2007 - 22:14
Цитата(Толстый @ 15.07.2007 - 21:41)
На сколько это опасно в смысле заражения туберкулезом, ВИЧ и пр.?
Ну туберкулез и так "летает" в секционном зале (да и везде вокруг нас), и пиления для этого не надо. А вот ингаляционный путь заражения ВИЧ-инфекцией - это ново!!! Обратитесь к г-ну Покровскому, может он Вас и поддержит. А "пр." - это что за болезнь (проказа?)?
Expert 126sml
15.07.2007 - 22:26
Цитата(Толстый @ 15.07.2007 - 23:41)
На сколько это опасно в смысле заражения туберкулезом, ВИЧ и пр.?
Наверное теоретически конечно можно заразиться, а практически тяжело, нужно чтобы совпало много факторов.
Цитата
Мне лично кажется, все эти циркулярки небезопасны не только из-за риска травм.
Конечно никакой техники безопастности, но в условиях областного бюро незаменимая вешь, пропилишь ножовкой пол часа, а еще не один труп вскрывать.
stevor
16.07.2007 - 09:57
Пользуйтесь очками, маской, шапочкой и все будет ok.
Зубр
16.07.2007 - 19:57
Доброго времени суток! Наверное это мистика, но у меня лично после каждой обработанной кости, а мне её нужно и отпилить и почистить и превратить в некрупные опилки для дальнейшего получения препарата ДНК, - такое ощущение, что частица здоровья ушла. А если серьёзно, то действительно элементарная техника безопасности, о которой мы подчас забываем, сводит к минимуму опасность заражения чем бы то ни было. Всем привет.
Наталья
16.07.2007 - 22:52
Цитата
Ведь из-под диска летят, грубо говоря, микрочастицы трупа - мелкие фрагменты костной ткани, капельки крови, лимфы и т.д. У кого какое мнение, коллеги? Может и официальная информация на этот счет существует?
В сторонку отходите, когда летит. Или маску наденьте. У нас туберкулезом некоторые эксперты и санитары переболели. Бывало, если поранятся, то лимфаденит и почти сепсис обеспечены. Но на мне травмы, полученные в секционной, заживают, лучше, чем на собаке. Руки часто мою. Журналы и документы на грязный стол не кладу. И повреждения моментально обрабатываю. А уж резалась и на гепатитах и на ВИЧ. Мне кажется, опасности заражения чем-либо сильно преувеличены.
ЗЕЛ
1.08.2013 - 18:35
Цитата(Толстый @ 15.07.2007 - 21:41)
Все-таки, любой химик скажет-если есть запах, значит, до носа долетают какие-то частицы...
Немного флуд, но все же не все оказывается так однозначно в физиологии обоняния (а значит и запахов), как думали раньше.
Классическая теория обоняния заключалась в том, что в носу расположены белки-хеморецепторы, которые при совпадении конфирурации молекулы попавшей в нос - дают определеный запах. Неожиданно выяснилось что не все так просто, некоторые молекулы могут быть абсолютно идентичны, но из разного состояния их вибраций - давать разный запах. Таким образом рецепторы в носу, скорее не химические а физические (типа как в слуховом рецепторе воспринимающем звуки). Например вот неплохая научно-популярная статья на эту тему. От сюда вполне вероятно, что скоро где нибудь на передней панели телевизора будет расположен инфракрасный излучатель при включении которого - запахи происходящего на экране будут и в комнате . А от телевизора туберкулезом не заразишься точно... , хотя "заразы" от него исходит конечно не мало .
azazello
1.08.2013 - 19:49
Цитата(Толстый @ 15.07.2007 - 21:41)
По поводу шлифмашинок, дисков и прочего... Вот интересно - а кроме запаха горелой кости, нельзя ли ингаляционным, так сказать, путем, заполучить себе какую-нибудь инфекцию?.. На сколько это опасно в смысле заражения туберкулезом, ВИЧ и пр.? Все-таки, любой химик скажет-если есть запах, значит, до носа долетают какие-то частицы... А как много, каких размеров? Ведь из-под диска летят, грубо говоря, микрочастицы трупа - мелкие фрагменты костной ткани, капельки крови, лимфы и т.д. У кого какое мнение, коллеги? Может и официальная информация на этот счет существует? Мне лично кажется, все эти циркулярки небезопасны не только из-за риска травм.
Инфекционные заболевания у нас вел д.м.н., профессор, заслуженный врач. При поднятии темы ВИЧ и путях заражения им, говорил, что не встречал за 30 лет стажа работы - именно заражение ВКП, но и не отрицает, что существует 0,0001% вероятность. (Дай Бог правильно говорю, по памяти, с лекций).
Толстый
1.08.2013 - 20:00
Внезапно. Чёйто вы мою тему, которой больше 6 лет, вдруг откопали...Хм...
ЗЕЛ
1.08.2013 - 20:03
Да это я о том, что до носа никаких частиц может и не долетать - а вонять все равно будет .
D'ng
1.08.2013 - 20:28
Цитата(ЗЕЛ @ 1.08.2013 - 18:03)
Да это я о том, что до носа никаких частиц может и не долетать - а вонять все равно будет .
Запах это не существенно. Я подобные частицы (только с кости животных) под микроскопом наблюдал. Очень рекомендую маску. Разброс по размерам частиц сей час не вспомню , но край скола частицы характерно-зазубренный и в легкие их тонкая фракция таки попадает.. Случай на производстве (изделия из кости животных) , признанный производственной травмой.
Медик
1.08.2013 - 21:59
Цитата(D'ng @ 1.08.2013 - 21:28)
край скола частицы характерно-зазубренный и в легкие их тонкая фракция таки попадает..
Завтра утром народу доведу до сведения.Посмотрю на реакцию.Будут ли хождения после этого по сек.залу во время распила черепов?
ЗЕЛ
2.08.2013 - 08:41
Цитата(Медик @ 1.08.2013 - 22:59)
Завтра утром народу доведу до сведения.Посмотрю на реакцию.Будут ли хождения после этого по сек.залу во время распила черепов?
Уважаемый Медик, а у вас чем их пилят? Механика или какой электроинструмент?
Медик
2.08.2013 - 08:44
Болгарка с фрезой.Когда-то, не помню в какой теме,выкладывал фото.
other
2.08.2013 - 08:52
Простите за глупый вопрос не по теме, но все же.... Всегда интересовало, каким образом "спиленная часть" приделывается обратно?
ЗЕЛ
2.08.2013 - 08:52
Ого! Но это же очень опасно, гораздо опаснее той же дрели с фрезой (хотя и она по наносимым травмам, когда например намотает волосы и сместит траекторию - страшная вещь). Огромная скорость вращения болгарки умноженная на травмоопасность фрезы - это близко к самоубийству.
Медик
2.08.2013 - 09:04
Ув.ЗЕЛ. В сообщении №17 этой темы есть фото,которые я выкладывал.
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=794&st=15
Югросс
2.08.2013 - 09:07
Если дословно, из темы, то микрочастицами кости заразиться нельзя.
ЗЕЛ
2.08.2013 - 09:12
Уважаемый Медик, посмотрел на ваш инструмент. Согласен, что им работать легко - но все же очень опасно. Если есть желание посмотрите на
эти дисковые пилы
... Раз у вашеих санитаров навык работать с болгаркой, то им легко будет перейти на такую пилу. Зато это будет уже совсем другой разговор по безопасности.
Клокин
2.08.2013 - 09:48
Цитата(Толстый @ 15.07.2007 - 20:41)
...Вот интересно - а кроме запаха горелой кости, нельзя ли ингаляционным, так сказать, путем, заполучить себе какую-нибудь инфекцию?.. Ведь из-под диска летят, грубо говоря, микрочастицы трупа - мелкие фрагменты костной ткани, капельки крови, лимфы и т.д. У кого какое мнение, коллеги?
Несомненно, если вдыхать любые частицы обсемененные инфекционным агентом, то заразиться можно. Другое дело, что подобное мы вдыхаем не только на работе, но и в автобусе. И если иммунитет слабый, то ничто не спасет, как говориться "Если хилый - сразу в гроб, сохранить здоровье чтоб". Кстати криминалисты обрабатывают кости гораздо чаще (и микрошлифы, и сверлят и пилят), но делают они все это на расстоянии не более 30см от облака костной пыли, естественно все это оседает в легких. Понятно, что у них кости чаще вареные и в смысле инфекции - опасности меньше, но вот все остальное (по сравнению с танатологами, у которых кости влажные, а значит меньше пылят) более опасно. Уж не знаю, рассасывается ли костная пыль в альвеолах или осумковывается, но то что это должно провоцировать легочные и аллергические заболевания - к бабке не ходи. Таких проблем и у шахтеров и людей работающих с цементом хватает (а у нас проффактором не является)
Толстый
2.08.2013 - 10:04
Когда рентгенологи смотрят на мою рентгенограмму легких, сокрушённо вздыхая, начинают стыдить: "Слишком много Вы курите, доктор". А я никогда нисколько не курил. Наверное, всё-таки, навдыхал чего-то...
Пастух
2.08.2013 - 10:33
Цитата(Толстый @ 2.08.2013 - 10:04)
Когда рентгенологи смотрят на мою рентгенограмму легких, сокрушённо вздыхая, начинают стыдить: "Слишком много Вы курите, доктор". А я никогда нисколько не курил. Наверное, всё-таки, навдыхал чего-то...
Да врут они, рентгенологи
ЗЕЛ
2.08.2013 - 11:22
Когда мой стоматолог удаляет зубной камень - он всегда в маске, да еще и очки одевает. Говорит столько гадости изо рта у пациентов летит... мама не горюй. От трупа естественно не меньше и опилки на три метра во все стороны...
Югросс
2.08.2013 - 13:14
Ну и когда парикмахер стрижет волосы, то обрезки волос так и кружат в воздухе, норовя попасть в дыхательные пути.
D'ng
2.08.2013 - 17:39
Цитата(Клокин @ 2.08.2013 - 07:48)
Уж не знаю, рассасывается ли костная пыль в альвеолах или осумковывается, но то что это должно провоцировать легочные и аллергические заболевания - к бабке не ходи. Таких проблем и у шахтеров и людей работающих с цементом хватает (а у нас проффактором не является)
Не знаю как на счет аллергической реакции именно на костную пыль (сомнения большие , что имеет место быть) , но тонкая фракция пыли (с острыми и зазубренными краями частиц) в легких здоровья не добавляет , а в отдельных случаях является причиной проф. заболеваний...
PoliceDoctor
26.01.2017 - 20:43
Если кости свежие и относительно свежие, то заразы на них полно, советую пользоваться СИЗ (маски, очки). Как говориться лучше перестраховаться))