Отверстие в стекле. Интересно мнение коллег.



Форум судебных медиков России > О жизни... и смерти > Курилка
SMelnikow1968
Имеется отверстие в стекле автомобиля.Интересно мнение коллег, о просисхождение данного отверстия. Что это, камень? пуля? дробь? учту все мнения. важны любые зацепки.Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Dr_Bob
Хотелость бы видеть не только обзорный, но и детальный снимок повреждения.
Пока только ясно, что это левая часть заднего стекла, а повреждающая сила была направлена на стекло снаружи внутрь.
Что было найдено внутри автомобиля?


Gladius
Только по фото ятжело что-то сказать, Вы бы еще что написали....Перпвая мысль что пришла - на пулевое не очень похоже..было бы более правильное отверстие.


Хоттабыч
Ув. SMelnikow1968! Видел абсолютно круглое с ровными краями, без каких-либо радиальных растрескиваний отверстие в оконном стекле, диаметром около 2 см, в подъезде на третьем этаже жилого блочного дома. Жители дома (ссылаются на очевидцев) и говорят, что оно было оставлено шаровой молнией во время грозы (свидетелей события не видел и не бесодовал с ними). Однако, эта версия не лишена здравого смысла. Как мне помнится, физики говорят о сгустке плазмы с очень высокой энергией, которая способна на многое...


molchun
Цитата(Dr_Bob @ 18.05.2008 - 01:33)

Хотелость бы видеть не только обзорный, но и детальный снимок повреждения.
Пока только ясно, что это левая часть заднего стекла, а повреждающая сила была направлена на стекло снаружи внутрь.
Что было найдено внутри автомобиля?

В идеале - не только увидеть детальный снимок, но и сопоставить осколки. Далее два варианта: повреждающий предмет в салоне или "рядом" с автомобилем. Во втором случае идентификация затруднена.
В стекле отражение многоэтажного дома, хулиганы?


Наталья
Вообще-то обсуждать стекла, а не трупы - не моя компетенция. Но поскольку курилка и не экспертиза... Полагаю, что у пули высокая энергия воздействия, которая не должна давать сплошные трещины всего стекла. Посему скорее что-нибудь с невысокой сравнительно энергией. И не гарантирую, что это мелкий предмет.


Хоттабыч
Ув. Наталья! Заднее стекло автомобилей ВАЗ, вероятно, "триплекс" и "закалённое". т.е. при воздействии на стекло (в том числе и "локального") оно будет ВСЕГДА оставлять следы в виде множественных "радиальных"и "экваториальных" "паутинообразных" растрескиваний, с образованием большого количества мелких фрагментов, которые удерживаются на полиэтиленовой плёнке, между слоями "триплекса".


SMelnikow1968
Для коллег увеличиваю снимок. Просьба не вводить меня в заблуждение, давайте толковые ответы, по возможности. Дело очень важное. Зацепка это стекло. Важно происхождение отверстия, есть много версий, нам интересно ваше мнение.

P.S. в салоне не обаружены фрагменты пуль.


Бабай
Цитата(SMelnikow1968 @ 19.05.2008 - 19:36)

. Просьба не вводить меня в заблуждение, давайте толковые ответы, по возможности.

Если вы эксперт,то какой толковый ответ вы даете при аналогичных переломах черепа?
Такой же ответ дайте сами.Нечего морочить головы экспертам ставя задачи без полных вводных данных,с таким же успехом можете спросить,чем и кем причинено отверстие на бублике wacko.gif


Dr_Bob
Спасибо за увеличенное изображение стекла - очень качественное фото.
По-моему, это результат воздействия твердого тупогранного предмета - напр. камня, крупной гайки от рельсов, контакт со стеклом ограниченной поверхностью (гранью или углом), направление - снаружи внутрь. Скорее металлический предмет - камень обычно оставляет пылевые следы в месте контакта.
Внутри машины на плоскости при заднем стекле должны были быть найдены осколки стекла, в т. ч. чешуйчатые из места внутреннего вылома при контакте.
На стекло могло упасть что-то граненое, весом скажем около 150-200 г, сверху с балкона многоэтажки (отражение которой вижу в стекле).
Выражаю особую благодарность топикстартеру SMelnikow1968 за негативный респект в мой адрес с очень исчерпывающим объяснением: "Не понял?" ohmy.gif
Следующим "под раздачу" Мельникова наверное попадет Бабай wacko.gif


Gladius
Не угадали, даже мое безобидное сообщение не оставило автора без эмоций! Аналогичная благодарность странному гр-ну SMelnikow1968 за негативный респект с еще более ищерпывающей мотивацийе "а атак"! Зачем вообще тогда спрашивать..... wacko.gif


SMelnikow1968
Цитата(Gladius @ 20.05.2008 - 01:50)

Не угадали, даже мое безобидное сообщение не оставило автора без эмоций! Аналогичная благодарность странному гр-ну SMelnikow1968 за негативный респект с еще более ищерпывающей мотивацийе "а атак"! Зачем вообще тогда спрашивать..... wacko.gif


Это преступление. Есть жертвы. Этот автомобиль, последнее, что видела жертва. Нет следов крови в салоне, нет знака пороховых газов, не фрагментов пуль. Я с удовольствием дам вам РЕСПЕКТ если вы датите мне толковый ответ или каким либо образом мотивируете,или попытаетесь мотивировать, причину происхождений отверстия в стекле.

Еще фото, из салона.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Dr_Bob
У меня сложилось впечатление, что последнее фото из салона автомобиля сделано в другом автомобиле. Совершенно иное стекло. Снимок к тому же неинформативный.
Что означает "Этот автомобиль - последнее, что видела жертва". Потерпевший живет? Имеются его показания?
Если это серьеэный случай, зачем тема помещена в "курилку"? Дайте ее до закрытого раздела, приложите все имеющиеся фотографии, расскажите об обстоятельствах дела.
Интересна градация требований автора: от "учту все мнения, важны любые зацепки" через "не вводить меня в заблуждение" до "дам вам РЕСПЕКТ если вы дадите мне толковый ответ".




Dim
Как-то неприятно читать сообщения главного автора. Вообще он не эксперт, а участник- судя по профилю. Я, как бывший эксперт (судебно-медицинский), честно и с удовольствием отвечу- "Не знаю!!!". Может кто-то из судебных медиков и компетентен в вопросах образования повреждений на стекле, но помогать человеку с такими запросами, мне бы не хотелось. cool.gif


specialist
Цитата(Dr_Bob @ 20.05.2008 - 09:39)

У меня сложилось впечатление, что последнее фото из салона автомобиля сделано в другом автомобиле. Совершенно иное стекло.


Конечно, в другом автомобиле. На первом фото четко видно, что дефект на заднем стекле...а на последнем фото(из салона) складывается впечатление, что изображено боковое стекло! Что за "разводку вы нам устраиваете , господин "SMelnikow1968" ? dry.gif


йцук
Если это один и тот же автомобиль, то это сквозное пулевое повреждение. Вход - в боковом стекле, выход - в заднем стекле.
Но похоже, что это снимки разных автомобилей.


molchun
Автомобили разные. На заднем стекле ВАЗа повреждение от воздействия снаружи внутрь (согласен с Dr_Bob). На боковом стекле автомобиля (УАЗ?) - сквозное повреждение, снимок некачественный. Без дополнительных сведений автора все версии - гадание на кофейной гуще.


Дмитрий
Автор темы покинул ФСМ, тема закрыта.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!