Можно ли считать дату принятия ФЗ-73 о ГСЭД Днём судебного эксперта?



Форум судебных медиков России > О жизни... и смерти > Курилка
Grishin
Уважаемые коллеги!
31 мая 2008 г. исполняется 7 лет со дня принятия Федерального закона N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации". До той поры, пока не появился этот нормативный акт, многие эксперты, в том числе и судебно-медицинские, связывали с его принятием вероятность существенных перемен в своей профессиональной деятельности. Для человека 7 лет – важный временной промежуток: в этом возрасте ребенок идет в школу, так как считается, что он созрел для усвоения первоначальных систематизированных знаний и навыков их приобретения; кроме того, некоторые психологи считают, что каждые 7 лет у человека меняется характер. Что значит «Главный Закон Судебного Эксперта» для вас, мои коллеги? Оказал ли он какое-либо положительное влияние на вашу жизнь, ваше положение в обществе и т.д.? Хотелось бы услышать ваше мнение! Можно ли считать дату принятия ФЗ о ГСЭД, - Днём Судебного Эксперта?!
С уважением.


DEM
Почел за благо разбить вопрос на две части.
Итак, первая:
Цитата
Что значит «Главный Закон Судебного Эксперта» для вас, мои коллеги? Оказал ли он какое-либо положительное влияние на вашу жизнь, ваше положение в обществе и т.д.?

Необходимый в системе законов государства формальный нормативный акт - обоснование нашей деятельности. Ни положительного, ни отрицательного влияния не замечал пока что.
Вторая:
Цитата
Можно ли считать дату принятия ФЗ о ГСЭД, - Днём Судебного Эксперта?!

Если уж есть необходимость думать о "Дне СЭ" (хотя, по-моему, повод праздновать можно найти и более простым способом, что обычно делают beer1.gif ), то, по-моему, в жизни экспертизы были и более "радикальные" даты, чем принятие упомянутого ФЗ. Уж лучше брать что-нибудь из истории - типа, первое упоминание о судебном вскрытии в России, основание Аптекарского приказа, и т.п. А впрочем, лично по мне, и без "Дня..." неплохо.


FILIN
Цитата
Можно ли считать дату принятия ФЗ о ГСЭД, - Днём Судебного Эксперта?!

Нет.


Amigo
Цитата(FILIN @ 27.05.2008 - 20:11)

Нет.
вот так, блин, коротко и ясно! Уважаемый FILIN, а поговорить... rotate.gif rotate.gif biggrin.gif вообще-то уже есть день государственной экспертной службы - 1 марта (если память не изменяет). это не конкретная СМЭ, но все же. мы в этот день, обычно с криминалистами ОВД кооперируемся beer1.gif


Гидеонис
Цитата(Grishin @ 27.05.2008 - 15:04)

Можно ли считать дату принятия ФЗ о ГСЭД, - Днём Судебного Эксперта?!


МОЖНО!!!! Но только придется смириться с мыслю что 31 мая это День Адвоката (ничего не поделаешь, мы раньше начали праздновать) tongue.gif ).


Intern
Статус судебно-медицинских экспертов как сотрудников государственных учреждений злравоохранения субъектов Федерации имеет мало общего со статусом сотрудников государственных судебно-экспертных учреждений.
С уважением


Grishin
Цитата(Intern @ 27.05.2008 - 19:50)

Статус судебно-медицинских экспертов как сотрудников государственных учреждений злравоохранения субъектов Федерации имеет мало общего со статусом сотрудников государственных судебно-экспертных учреждений.
С уважением

Уважаемый 'Intern' !
Если говорить о процессуальном статусе, то он у всех экспертов государственных учреждений одинаковый. А если о социальном, т.е. общественно значимом, то я с Вами согласен: оплата труда судебно-медицинского эксперта МЗиСР самая низкая.
Предлагая данную тему, я изучил историю создания ФЗ о ГСЭД, мотивы и цели создателей. Надо сказать, что инициаторами его были не судебно-медицинские эксперты, а судебные эксперты МЮ РФ, которые хотели сделать закон для себя любимых. Подготовленный проект в 1997 г. был внесен депутатами Государственной Думы В.И. Илюхиным, В.Д. Рожковым, Р.В. Чистоходовой, прошел три чтения, и в 1998 г. был отклонен Президентом РФ Б.Н. Ельциным, в том числе из-за того, что в ст.9 забыли внести судебно-медицинские учреждения. Параллельно с данным проектом, судебные эксперты МЮ РФ пробивали проект "О ГАРАНТИЯХ СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РАБОТНИКОВ СУДЕБНО-ЭКСПЕРТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ МИНИСТЕРСТВА ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", в котором пытались добиться включения всех своих экспертов в состав госслужащих и получить классные чины с полагающимися льготами... На завершающем этапе инициаторы проекта ФЗ о ГСЭД собирались добиться создания Государственного экспертного комитета, для подлинного осуществления принципа независимости эксперта. Но до сих пор этот принцип только декларируется в ст. 7 ФЗ о ГСЭД.
А чтобы Вы предложили изменить в ФЗ-73?
С уважением.


Валерьич
Цитата
в жизни экспертизы были и более "радикальные" даты, чем принятие упомянутого ФЗ. Уж лучше брать что-нибудь из истории - типа, первое упоминание о судебном вскрытии в России, основание Аптекарского приказа, и т.п.
На мой взгляд, наиболее подходящей датой для отсчёта дня рождения нашей службы является 26 апреля 1715 г., когда Петр I издал Артикул Воинский .

Цитата
Глава седьмая — о смотре


Артикул 61. Больные при смотре имеют выставлены, или от комиссаров осмотрены быть, или от лекарей свидетельство иметь.

Глава девятнадцатая — о смертном убийстве

Артикул 154. Кто кого волею и нарочно без нужды и без смертного страху умертвит, или убьет его тако, что от того умрет, онаго кровь паки отмстить, и без всякой милости оному голову отсечь.

Толкование. Но надлежит подлинно ведать, что смерть всеконечно ли от битья приключилась. А ежели сыщется, что убиенной был бит, а не от тех побоев, но от других случаев, которые к тому присовокупились, умре, то надлежит убийцу не животом, но по разсмотрению и по разсуждению судейскому наказать, или тюрмою, или денежным штрафом, шпицрутеном и протчая. Того ради зело потребно есть, чтоб сколь скоро кто умрет, который в драке был и бит, поколот, или порублен будет, лекарей определить, которые бы тело мертвое взрезали, и подлинно розыскали, что какая притчина к смерти ево была, и о том имеют свидетелство в суде на писме подать, и оное присягою своею подтвердить.

Между другим последующия раны за смертельныя почитаютца: (1) Раны мозговые, когда главная жила повреждена будет, или когда кровь или иная какая мокрота вход в главную жилу запрет, или по исхождении некоторых скорых дней и по запечении крови лихорадка, безумие и от того смерть приключитца. Крови запеченной надлежит между тонкою и толстою мозговою кожицею лежать, или между тонкою и мозгом; понеже оное, что между толстою и черепом лежит, можно снять препаном и болной излечен быть. (2) Раны затылочного мозгу, которые у шеи или близко головы, а которые пониже, не имеют великого страху. (3) Раны у легкого, когда медиан или сучек горла тронут будет. (4) А особливо раны сердечные, хотя и 15 дней при том жил. (5) Раны гортанные, а имянно: если глотка повреждена; буде же кожица около глотки уязвлена, то можно исцелить. (6) Раны перепонки, а имянно: есть ли часть главных жил повреждена будет. (7) Раны желудка, когда верховное желудковое устье и от онаго разделенные главныя жилы повреждены будут. (8) Раны тонких кишек гораздо редко исцелимы бывают. (9) Раны печени и селезенки, когда их жилки повреждены. (10) Раны медиана наичастее смертоносны [356] бывают. Но понеже лекарь рану лутче, нежели другой кто затворить умеет, того ради притчину смерти не всегда убийце причитать надобно. (11) Раны, которыя чрез отравныя вещи или звери учинятца, всегда едва не суть смертоносны.

В литературе имеются упоминания и о исследованиях трупов в научных целях, и о эпизодическом привлечении лекарей к осмотрам "битых" до 1715 г., но законодательно исследование трупов и осмотр "потерпевших" были утверждены на Руси впервые именно Артикулом Воинским Петра I.

А ориентироваться на 73-ФЗ я бы не стал - мелковато это для нашей службы...


Grishin
Цитата(Валерьич @ 28.05.2008 - 11:24)

На мой взгляд, наиболее подходящей датой для отсчёта дня рождения нашей службы является 26 апреля 1715 г., когда Петр I издал Артикул Воинский .

А ориентироваться на 73-ФЗ я бы не стал - мелковато это для нашей службы...

Уважаемые коллеги!
Спасибо за ваши высказанные отношения. Думаю, что ФЗ-73 свое назначение уже выполнил. Новые УПК РФ, ГПК РФ, КоАП РФ дополнили его положения, а некоторые положения изменили, но изменения в текст ФЗ-73 не внесли, так как посчитали его не заслуживающим внимания. При возникновении противоречий между положениями ФЗ-73 и процессуального законодательства, - применяются нормы процессуальных кодексов. Более того, нарушения ФЗ-73, допущенные при производстве экспертизы, не ведут к признанию Заключения эксперта "недопустимым доказательством". Получается, за 7 лет закон полностью растерял (но пока не совсем утратил) свою юридическую силу. Может быть у кого-то есть другое мнение?
Так что праздновать в этот день будут только адвокаты. С праздником, Гидеонис!
С уважением.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!