Гигиеническая обработка трупа перед выдачей



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Все остальное о судебной медицине > ритуальные услуги
евгений 2007
Скажите с точки зрения профи, какие необходимо соблюдать правила (и нужно ли вообще) при организации похорон (не имею ввиду ритуальные агенства) и вообще, что включает в себя гигиеническая обработка трупа перед выдачей, в общем есть какая-либо опасность для рядовых людей участвующих в данном процессе?


Vitalykk
Цитата
есть какая либо опасность для рядовых людей участвующих в данном процессе
Только в случаях особо опасных инфекций.
Цитата
что включает в себя гигиеническая обработка трупа перед выдачей
Обмывание, возможно косметический грим. Ничего особенного.


евгений 2007
То есть можно сказать что на трупе патогенной миклофлоры нет(не берем инфекции),или как?


Толстый
Цитата(евгений 2007 @ 8.09.2008 - 12:36)
То есть можно сказать что на трупе патогенной миклофлоры нет(не берем инфекции),или как?

Стерильных трупов не бывает.


евгений 2007
Если секционная дезинфицируется и труп не инфекционныый откуда берется патогенная миклофлора?
То что труп не может быть стерильным это понятно,хотя если труп старый ,то микробы без "хозяина" гибнут


Толстый
Цитата(евгений 2007 @ 8.09.2008 - 18:10)
То что труп не может быть стерильным это понятно,хотя если труп старый ,то микробы без "хозяина" гибнут

Да, некоторые микроорганизмы гибнут. Но с развитием гнилостных процессов в, как Вы выразились,"старом" трупе, развивается огромное количество других микроорганизмов, в т.ч., способных вызвать различные заболевания. Т.к. для них это великолепная питательная среда.
Скажите лучше, зачем Вам это? Чего конкретно Вы опасаетесь? Что Вы хотите сделать с трупом? И Вам ответят, чем Вы рискуете. Так разговор будет продуктивнее.


евгений 2007
я просто хотел узнать мнение Вас следует ли чего -то опасаться людям ,участвующим в похоронном процессе,каких гигиенических норм следует придерживаться


Expert 126sml
Цитата(евгений 2007 @ 8.09.2008 - 23:16)
каких гигиенических норм следует придерживаться

Это все таки лучше узнать у санитарных врачей, у них на все случаи жизни есть своя обработка, и флорой они частично заведуют


Толстый
Цитата
следует ли чего -то опасаться людям ,участвующим в похоронном процессе,

В плане бактериального загрязнения обычный труп таит для хоронящих не больше опасности, чем поручень в троллейбусе для пассажира.
Цитата
каких гигиенических норм следует придерживаться

Я б не рекомендовал, например, целовать труп. И мойте руки с мылом.


BoYP
Цитата(Толстый @ 9.09.2008 - 17:35)
В плане бактериального загрязнения обычный труп таит для хоронящих не больше опасности, чем поручень в троллейбусе для пассажира.

Я б не рекомендовал, например, целовать труп. И мойте руки с мылом.


А ещё - не делать с телом покойного разных противоестественных вещей... wink.gif


евгений 2007
Цитата(Толстый @ 9.09.2008 - 12:35)
В плане бактериального загрязнения обычный труп таит для хоронящих не больше опасности, чем поручень в троллейбусе для пассажира.

Я б не рекомендовал, например, целовать труп. И мойте руки с мылом.

При похоронах труп находится в гробу,следовательно бактериальная "загрязненность" будет зависеть от санитарных условий в помещении где укладывают труп?


Толстый
Цитата(евгений 2007 @ 11.09.2008 - 21:27)
При похоронах труп находится в гробу,следовательно бактериальная "загрязненность" будет зависеть от санитарных условий в помещении где укладывают труп?

Отчасти. Но далеко не самый решающий фактор. На практике скорее наоборот - санитарные условия в помещении зависят от бактериальной загрязненности трупов. К чему вы клоните?


евгений 2007
Цитата(Толстый @ 12.09.2008 - 10:47)
Отчасти. Но далеко не самый решающий фактор. На практике скорее наоборот - санитарные условия в помещении зависят от бактериальной загрязненности трупов. К чему вы клоните?

Я хочу сказать,что гроб сам по себе не может быть бакт.загрязнен(в теории),а труп перед укладыванием гигиенически обрабатывают,вопрос насколько эффективно


Толстый
Цитата(евгений 2007 @ 12.09.2008 - 14:23)
Я хочу сказать,что гроб сам по себе не может быть бакт.загрязнен(в теории),а труп перед укладыванием гигиенически обрабатывают,вопрос насколько эффективно

Т.е, как - не может??? У Вас что, гробы перед укладыванием вних трупа проходят стирилизацию и закрываются в вакуумную упаковку в специальных лабораторных условиях??? О какой теории вы говорите? В воздухе, которым Вы дышите, огромное количество бактерий - вдыхаете их сотнями тысяч с каждым вдохом, проглатываете их миллионами при приеме пищи...Прекращайте бояться каждого микроба. smile.gif Вам уже сказали относительно трупа - чего бояться, чего нет; что делать, а что не делать. Укрепляйте иммунитет и думайте позитивно! wink.gif


Джек
да уж, если труп и в гробу-то страшен инфекцией, то как тогда некоторые эксперты еще живы?


евгений 2007
Цитата(Толстый @ 12.09.2008 - 14:44)
Т.е, как - не может??? У Вас что, гробы перед укладыванием вних трупа проходят стирилизацию и закрываются в вакуумную упаковку в специальных лабораторных условиях??? О какой теории вы говорите? В воздухе, которым Вы дышите, огромное количество бактерий - вдыхаете их сотнями тысяч с каждым вдохом, проглатываете их миллионами при приеме пищи...Прекращайте бояться каждого микроба. smile.gif Вам уже сказали относительно трупа - чего бояться, чего нет; что делать, а что не делать. Укрепляйте иммунитет и думайте позитивно! wink.gif

Естественно ни какую стерилизацию и дезинфекцию гробы не проходят,я не имею ввиду собственную миклофлору(постоянную),я говорю в данном случае о заносной миклофлоре,которую гроб может "приобрести".Я читал статью одного СМЭ,который говорил, что в начале своей практики всегда вскрывал без использования перчаток,за исключением инф.трупов,вывод - можно работать с трупами и без средств защиты(как с обычным мясом)главное не пораниться о кости


Толстый
Цитата(евгений 2007 @ 12.09.2008 - 18:55)
всегда вскрывал без использования перчаток,за исключением инф.трупов,вывод - можно работать с трупами и без средств защиты(как с обычным мясом)главное не пораниться о кости

А он не написал, как он определял, какие трупы - инфицированы, а какие - нет? Я иногда через несколько дней, а то и недель или месяцев узнаю, что, оказывается, вскрывал труп с ВИЧ-инфекцией, гепатитами B и C. Не от большого ума в труп без перчаток лезут...Ни разу такого не видел.
Кстати, и работа с обычным мясом требует средств защиты.


евгений 2007
Цитата(Толстый @ 12.09.2008 - 19:54)
А он не написал, как он определял, какие трупы - инфицированы, а какие - нет? Я иногда через несколько дней, а то и недель или месяцев узнаю, что, оказывается, вскрывал труп с ВИЧ-инфекцией, гепатитами B и C. Не от большого ума в труп без перчаток лезут...Ни разу такого не видел.
Кстати, и работа с обычным мясом требует средств защиты.

Я считаю - это недостатки нашей медецины,что эксперт не знает чем был болен человек до смерти,паталогоанатому в этом вопросе проще

А вы после вскрытия чем моете руки?


Vitalykk
Цитата
А вы после вскрытия чем моете руки?
Вода, мыло, "Неостерил" в течении 2-х минут.


Толстый
Цитата(евгений 2007 @ 12.09.2008 - 21:20)
Я считаю - это недостатки нашей медецины,что эксперт не знает чем был болен человек до смерти,паталогоанатому в этом вопросе проще

Ошибаетесь. Не знает и не может знать! Ибо сам умерший очень часто и не подозревает о наличии у него заболевания. Так кто же тогда сообщит эксперту до вскрытия? Можно до умопомрачения всем подряд проводить медосмотры, обследования, брать анализы на все инфекции...Но бесполезно - позавчера был на медосмотре, вчера подцепил инфекцию, сегодня умер. И причем тут тогда медицина с недостатками? И патологоанатому не проще. Только разве что, трупов меньше и гнилых нет.
Руки мою теплой проточной водой с мылом. И обрабатываю спиртом.


Евгенич
Боязливо-любознательному Евгению 2007 я советую ходить на похороны в противочумном костюме. Никаких забот.


Бабай
Цитата(Толстый @ 13.09.2008 - 15:40)
! . И обрабатываю спиртом.


Сушит кожу,кожа рано постареет,добавьте немного нашатыря и глицерина.


Толстый
Пора подвести итог и ответить на вопрос: нет, не опасен.
Очень верно выше было подмечено, что если труп для хоронящих опасен, то как мы, СМЭ, ещё живы?
Не желательно контактировать с трупом. Если прикасались, помойте руки - это элементарное правило гигиены. Оно относится не только к случаям контакта с трупами, но и, например, посещения туалета, общественных мест, транспорта.
Отдельно следует отметить, что Евгений2007 излишне мнителен. Это может привести к навязчивым идеям, действиям, ипохондрии (стремлению бесконечно обследоваться, искать несуществующие болезни у себя), неврозам, патологической боязни микробов. Особо опасные инфекции - редкость, к счастью. И целоваться с таким трупом вам не дадут, будьте уверены.
Еще раз повторюсь - думайте позитивно! некотрые верят, что мысли материализуются. А вдруг так и есть? Вот и пусть мысли будут о хорошем.
Всего доброго. Мне лично тема надоела.
ps Бабай, спасибо за совет. Я пользуюсь кремами для рук увлажняющими. Руки вроде не очень старые пока. smile.gif


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!