АКТ СМИ

Здравствуйте уважаемые специалисты!!!

Выскажите и прокоментируйте свое мнение относительно данного заключения на причину смерти

Могу прокомментировать - по-моему в заключении вы замазали синим цветом первый пункт - причину смерти. А судя по судебно-медицинскому диагнозу там написано, что резко выраженные гнилостные изменения не позволяют установить причну смерти.

Я прав? Если да, то в комментарии какого рода вы хотите услышать?

Частично правы!!! Но в заключение еще есть предполождения или или
Почему то не все страницы акта закрузились,а всего одна и при чем последняя!!! Щас попробую еще раз прикрепить файлы!

Здравствуйте, уважаемый! При скудных данных обстоятельств дела и картине поздных трупных изменений тканей трупа(гнилостные изменения), достоверно причину смерти установить невозможно, можно лишь обнаружить какие-либо повреждения, которые могли бы стоять в причинной связи с наступлением смерти, а могли бы и не стоять.

Наружное исследование
На трупе трусы серые с черными надписями, надеты правильно, поношенные, влажные, без повреждений, по внутренней поверхности трусов на уровне ластовицы наложения буро-коричневых каловых масс.
Труп мужского пола, правильного телосложения, повышенного питания, длиной тела 190 см. Кожный покров интенсивно серо-зеленого цвета, c просвечивающей гнилостной сетью сосудов серо-лилового цвета. Эпидермис на туловище и конечностях местами отслоен, смещен в складки с обнажением склизкой блестящей буро-зеленой поверхности тела. Трупные пятна не определяются. Трупное окоченение отсутствует во всех исследованных группах мышц. При надавливании определяется «похрустывание» мягких тканей головы, туловища, конечностей. Голова обычной формы; волосы на голове темные, с проседью, длиной до 5 см.; повреждений на волосистой части головы не обнаружено. Лицо одутловатое. Склеры и слизистая оболочка век тусклые, розового цвета, глазные яблоки мягкие, радужные оболочки и зрачки не различимы. Переходная кайма губ буро-фиолетового цвета, набухшая. Имеющиеся зубы без повреждений; на слизистой оболочке полости рта сукровичные пузырчатые наложения. Язык в полости рта. Выделений из отверстий полости рта и носа и наружных отверстий слуховых ходов нет. Ушные раковины средних размеров, овальной формы, мочки их свободны. Кости свода и основания черепа, хрящи носа и ушных раковин на ощупь целы. Шея средней длины, обычной подвижности, без повреждений. Грудная клетка цилиндрической формы, упругая на ощупь во всех отделах, без повреждений. Передняя стенка живота напряжена, вздута, выступает над уровнем реберных дуг. Наружные половые органы сформированы правильно, по мужскому типу, половой член набухший, мошонка раздута, кожа мошонки и полового члена серо-зеленого цвета, яички на ощупь определяются в мошонке, выделений из наружного отверстия мочеиспускательного канала нет. Задний проход зияет, кожа вокруг него обильно опачкана каловыми массами. Конечности пропорциональны туловищу, без повреждений. Кости туловища и конечностей на ощупь целы.

Внутреннее исследование
Подкожно-жировая клетчатка туловища желто-розового цвета, тусклая, набухшая, толщиной на передней стенке живота до 4.5 см. Мышцы туловища буро-красного цвета, гомогенные, тусклые. Внутренние органы расположены правильно. В брюшной и плевральных полостях сукровичная мутная жидкость по 50 мл. в каждой. Петли кишечника вздуты, не спаяны между собой, их стенка серо-розового цвета, тусклая. Перикард не поврежден, в его полости свободной жидкости нет. Сердце дряблое, размерами 12x12.5x4.5 см. массой 570 г. под эпикардом обильные наложения жира. В полостях сердца небольшое количество буро-красной крови. Внутренняя стенка полостей сердца бледно-лилового цвета, тусклая, сосочковые мышцы и трабекулы уплощены. Клапанный аппарат сердца и крупных сосудов сформирован правильно, створки клапанов гладкие, мягкие, серо-розового цвета, периметр аорты над клапанами 7 см. Мышца сердца на разрезе красно-коричневого цвета, тусклая, гомогенная, толщина стенки левого желудочка 1.5 см., правого-0.5 см. Коронарные артерии плотноватые на ощупь, с внутренней поверхности темно-розового цвета, тусклые, с отдельными плоскими наложениями в виде «бляшек» овальной формы, желтоватого цвета, плотной консистенции. Внутренняя стенка аорты желто-красного цвета, тусклая, с белесоватыми пятнами и полосками. Щитовидная железа эластичная на ощупь, на разрезе коричневого цвета гомогенная. Вход в гортань и пищевод свободен, подъязычная кость и хрящи гортани целые. Слизистая оболочка трахеи и бронхов серо-розового цвета, тусклая, чистая, суховатая без повреждений. Легкие массой по 400 г. каждое, мясистые на ощупь, пестрые серо-малинового цвета с поверхности, на разрезе темно-вишневые, студиевидные, влажные, тусклые, кусочки легких плавают в воде. Надпочечники листовидной формы, мягкие на ощупь, на разрезе грязно-желтого цвета, тусклые, граница слоев неразличима. Почки окружены тонким слоем жировой клетчатки, форма их бобовидная, размеры правой 10.5x5.5x4.5 см., левой 10x5.5x4.5 см., массой по 190 г. каждая. Фиброзная капсула почек серого цвета, снимается легко, поверхность почек над капсулой бледно-розового цвета, тусклая, гладкая, на разрезе ткань почек темно-красного цвета, тусклая, влажная, мозговое вещество слабо различимо на фоне коркового вещества. Слизистая оболочка лоханок серого цвета, гладкая, тусклая, чистая. Мочевой пузырь несколько напряжен, в полости мочевого пузыря мочи нет, слизистая оболочка мочевого пузыря серо-розового цвета, рыхлая, складчатая, без повреждений. Предстательная железа размерами 4x4x3.5 см. на разрезе буро-серая, однородная, структура плом. Различима, в ткани железы мочеиспускательный канал не проходим. Язык лиловый, набухший, на разрезе мышцы языка однородно-волокнистой структуры, без кровоизлияний. Слизистая оболочка пищевода серо-зеленого цвета, тусклая. В полости желудка следы мутной серо-коричневой слизи без частичек плотной пищи, слизистая оболочка желудка серо-лилового цвета, складчатость сглажена, повреждений и кровоизлияний на слизистой нет. Содержимое кишечника соответствует отделам. Поджелудочная железа мягкая на ощупь лилового цвета, на разрезе дольчатая, тусклая. Желчные пути проходимы, в полости желчного пузыря около 25 мл. водянистой темно-оливковой желчи.
Слизистая оболочка желчного пузыря темно-бурого цвета, блестящая, набухшая. Печень дряблая на ощупь, темно-серого цвета с поверхности, гладкая, размерами 24x18x15x9 см., массой 1630 г., на разрезе тусклая серого цвета, гомогенная, рисунок долек не различим. Селезенка дряблая, размерами 10x8.5x3.5 см., массой 120 г., на разрезе темно-красная, блестящая, студневидная, рыхлая, легко разрушается при выполнении секционного разреза. Других изменений при внутреннем исследовании трупа не обнаружено. Кости конечностей, таза, ребра, грудина и позвоночника целы.
Внутренняя поверхность кожного лоскута головы возового цвета, тусклая, влажная, без видимых следов кровоизлияний и повреждений. Кости свода и основания черепа целы. Масса головного мозга 1240 г. Твердая мозговая оболочка не напряжена темно-серого цвета, тусклая, без повреждений, крови в её синусах и сосудах нет. Мягкая мозговая оболочка, тусклая, розового цвета умеренного кровенаполнения. Борозды и извилины головного мозга уплощены. Сосуды основания мозга плотноватые, их стенка с внутренней поверхности розового цвета с отдельными атеросклеротическими наложениями в виде плоских бляшек хрящевой плотности на ощупь. Корковое вещество серо-зеленого цвета. Ткань головного мозга при выполнении секционного разреза легко разрушается, становиться кашицеобразной. Просвет желудочков представляется не расширенным, в полости желудочков небольшое количество полупрозрачной красноватой жидкости. Сосудистые сплетения фиолетового цвета, рыхлые. Структура ствола мозга и мозжечка плохо различима.
На судебно-химическое исследование с целью определения наличия и концентрации спиртов направлена часть крови.

Акт судебно-химического исследования из которого следует: «Заключение. При судебно-химическом исследовании крови не обнаружены метиловый, этиловый, пропиловые, бутиловые, изоамиловые спирты».

Я понимаю что достоверную причину установить уже не возможно, но все же хоть какие то предположения можете высказать на основе акта гистологического исследования и своего опыта из практики.
И еще вопрос: из хронологии жизненного пути человека(в разные периоды жизни и деятельности в различных отраслях) и болезней можно предположить и высказать какую-либо причину приведшею к смерти.
Просто внезапная смерть наступила и при чем неожиданно!

Без всяких "но" - причина смерти не установлена в связи с далеко зашедшими гнилостными изменениями. В заключении есть все ответы.
от предположительных заключений эксперт должен воздерживаться.
Нет, нельзя - нет никакой закономерности. Фантазировать, конечно, можно, но это уже не к СМЭ, извините.

Примите соболезнования. Это всегда неожиданно.

Так вот поэтому я сюда и обратился так как именно здесь на форуме можно высказать возможное предположение исходя из прочитанных данных насчет того чтобы вы как специалисты могли прокоментировать и могли высказать разные возможные причины,а не констатировать факт который я уже итак знаю!!!
Насчет предположительных заключений в официальном заключение эксперт должен воздерживаться!!! в этом с вами я абсолютно согласен,но здесь форум и я думаю другим участникам и специалистам будет интересно порассуждать о возможных причинах, тем более что я это уже видел и читал определенные дискуссии на разные темы.
А насчет хронологии жизненного пути, я по моему у вас же и на форуме вычитал, что причина смерти может прослеживаться из последнего жизненного пути человека.

Вы ошиблись.
В остальных разделах форума мы можем дискутировать, в этом разделе - только отвечать на вопросы.

Ув. ser001,
согласитесь, что в Вашем случае лучше всего проследить причину смерти не из "жизненного пути", а из имеющейся медицинской документации умершего и из некоторых известных обстоятельств случая. Посему у меня вопросы: возраст, масса тела (в протоколе не вижу, по толщине ПЖК будет более 100 кг), чем болел и от чего лечился последних неколько лет? Как себя чувствовал и на что жаловался последнюю неделю? Когда был полседний раз у врача? Жил сам? Когда и кто его видел последний раз? Кто из родственников его навещал, звонил и т.д.?
К акту СМИ: легкие описаны очень лаконично: "массой по 400 г. каждое, мясистые на ощупь, пестрые серо-малинового цвета с поверхности, на разрезе темно-вишневые, студневидные, влажные, тусклые, кусочки легких плавают в воде". Тромбоэмболы не искали?

согласитесь, что в Вашем случае лучше всего проследить причину смерти не из "жизненного пути", а из имеющейся медицинской документации умершего и из некоторых известных обстоятельств случая. Посему у меня вопросы: возраст, масса тела (в протоколе не вижу, по толщине ПЖК будет более 100 кг), чем болел и от чего лечился последних неколько лет? Как себя чувствовал и на что жаловался последнюю неделю? Когда был полседний раз у врача? Жил сам? Когда и кто его видел последний раз? Кто из родственников его навещал, звонил и т.д.?
К акту СМИ: легкие описаны очень лаконично: "массой по 400 г. каждое, мясистые на ощупь, пестрые серо-малинового цвета с поверхности, на разрезе темно-вишневые, студневидные, влажные, тусклые, кусочки легких плавают в воде". Тромбоэмболы не искали?[/quote]

Возраст -70 лет.
Масса точно не знаю но примерно около 110 кг.
был проф.спортсмен( бокс) в молодости,занимался научными разработками и всякого рода изобретениями для различных отраслей до последнего дня

Таких ярко выраженных заболеваний не было,раньше была лет 15 назад только язва желудка.

Последние несколько лет были проблемы с суставами.

Наблюдался и проходил обследования каждые полгода,за последние 2 года появилось давление, но с посещением врача и прописаных лекарст давление нормализовалось и было в норме (125x80) до последнего дня. Последние полгода появилась отдышка и с каждым месяцем чувствовалось что это прогрессирует.
за пару месяцев до смерти проходил курс Гирудотерапии.были сильные кровотечения в ранках после снятия пиявок продолжительностью более суток. Во время курса Гирудотерапии чувствовалось заторможенное состояние вялость и усталость.

Последнюю неделю никаких жалоб не было, но очень много спал так как пошел в отпуск и чувствовалось заторможенное состояние и тяжесть в поведении.
У врача был 3 недели до смерти.
Что значит жил сам? вы имеете ввиду один или нет? если это то да, жил один.
Родственники видели за 5 дней до смерти.

Тромбоэмболы не искали? - а что это?

Хорошо! тогда начну вот с этих вопросов:

1. Через сколько дней или часов после смерти наступают гнилостные изменения при которых нельзя с достоверностью 100 % определить причину смерти?
2. Какие факторы влияют на это?
3. Зависит ли стаж работы СМЭ на вероятность ошибки при установление диагноза?
4. Какие факторы влияют на это?

Давате все вопросы сразу.
Вы не экзаменатор.

Вопрос не верно сформулирован.
Дело не в часах или днях, а степени выраженности гнилостных изменений. На срорсть гниения влияют мнгие факторы:кружающая температура, вес тела, причина смерти и пр.

У СМЭ большее значение имеет ни стаж работы, а знания, плученные в перид пдгтовки эксперта.

так я не специалист поэтому с точки зрения специалиста сформулировать вопрос правильно сложно поэтому как могу!
температура 18-25 градусов
вес тела 110 кг.
причина не известна.

какие еще факторы вам нужно знать для того чтоб ответить до конца на вопрос?

При температуре 25град. и весе 110кг. выраженые гнилстные изменения могут развиться уже к кону первых суток - началу вторых.

1. Трупное окоченение должно всегда быть или нет? и от чего это зависит?
2. Вздутие петлей кишечника происходит от чего?

1.На гнилостно измененнм трупе трупное окоченение отсутствует.
Ингда за "трупное окоченение" можно принять тугоподвижность в суставах, развивающаяся за счет подкожной гнилостной эмфиземы.
2. От действия кишечных бактерий.

[quote name='FILIN' date='15.09.2008 - 11:07' post='59944']Давате все вопросы сразу.

1.Существует ли какая либо шкала градации цвета кожи трупа по которой сходу можно определить сколько времени прошло и сколько пролежал труп?

2. Эпидермис когда на большей части отслонен на что это указывает на давность смерти или еше какие-либо проблемы с кожей?

3. Какова причина когда радужная оболочка и зрачки не различимы?

4. Какова причина вздутия живота и сильного напряжения передней стенки?

5. В чем причина набухшего полового члена? И от чего происходят кровяные выделения в мочеиспускательном канале ?

6. Причина зиятия заднего прохода?

1. Нет, не существует.
2. Указывает на гниение.
3. Аутолиз+гнилостные изменения.
4. Вздутие кишечника.
5. Раздувается гнилостными газами. Кровянистые выделения за счет слущивания эпидермиса - гнилостные изменения.
6. Расслабление сфинктера у трупа и повышение давления в брюшной полости.

Достаточно.
Вы, фактически предлагаете рассказать Вам о всех гнилостных изменениях на трупе.
Это небольшое эссе на пару страниц.