Асфиксии. Что мы про них знаем?

В данной теме выкладываются все личные материалы (статьи, книги, примеры описаний и формулировок диагнозов) при различных видах асфиксий.
Предлагаю приводить также данные о асфиксическом танатогенезе.

Ну и читайте статьи, книги - не загружайте Форум!

Grishin, вы бы лучше по теме высказались, а не занимались модераторскими функциями.

Начнем, как мне казалось, с наиболее полной классификации асфиксий.
1. Асфиксия от сдавления: - странгуляционная (повешение, удавление руками, петлей, предметом).
- компрессионная (сдавление груди, груди и живота).
2. Асфиксия от закрытия: - обтурационная (закрытие отверстий рта и носа, закрытие дыхательных путей инородными телами)
- аспирационная (аспирация сыпучих, вязких веществ, крови, желудочного содержимого).
3. Асфиксия от утопления: - аспирационное утопление.
- асфиксическое утопление.
4. Асфиксия в ограниченном замкнутом пространстве.

(А.А.Матышев. В.И.Витер, 1993 г.)

про смешанный тип добавить тоже необходимо

Спасибо, 'Doctor Right', за участие!
Как я понимаю, мы сейчас обсуждаем классификацию механических асфиксий.
Предлагаю ввести понятие "позиционная асфиксия" - как разновидность механических асфиксий, когда нет видимого механического препятсвия дыханию, а развитие дыхательной недостаточности обусловлено положением тела. Более подробно про этот вид асфиксий я писал в теме про распятие.

С уважением, Доктор Немо.

Уважаемый Доктор Немо.
Раз поначалу речь зашла о классификации, то надо прежде всего определиться с принципом, положенным в основу классификации.

В приведенной Вами классификации Матышева-Витера я такого единого принципа не усматриваю: в ней используется феноменологический принцип (закрытие дыхательных путей и отверстий), патогенетический (нахождение в замкнутом пространстве и асфиктический тип утопления), лингвистический - "сдавление" (не важно что сдавливается и чем сдавливается; это безусловная новация, вряд ли оправданная).
Добавить в такую классификацию "позиционную асфиксию" - "асфиксия от неподвижности" можно запросто.

Можно еще добавить
- асфиксия от раздражения (это я уже в стиле классификации) - асфиксия в следствии спазма бронхов и органов гортани при нахождении в задымленным помещении, в не проветриевом помещении с распыленным репеллентом содержащим раздражающие вещества,
- асфиксия от комплекса - когда в танатогенезе имеется сочетание любого вида асфиксии и иного патогенного не асфиктичекого воздействия.

Просто обожаю умных и мудрых!
Только добавить слово "вынужденной". см. мой пост про "шими ваза" в сосоедней ветке.

Vitalykk, про дзюдо - это на сайт Премьера. Здесь пожалуста конкретно и про асфиксии. (мой ответ Вам на той же соседней ветке, можете почитать).
С уважением, Доктор Немо.

Согласен, классификация какая то не ахти. Может попробуем разработать новую? Рамки темы это позволяют...
С уважением, Доктор Немо.

В связи с тем, что сообщение про позиционные асфиксии вызвало такие дебаты позволю себе выложить здесь небольшой абстракт и его перевод. (перевод не литературный, извиняюсь заранее).


Positional Asphyxia: Reflection on 2 Cases.
Case Report
American Journal of Forensic Medicine & Pathology. 24(3):292-297, September 2003.
Belviso, Maura MD; De Donno, Antonio MD; Vitale, Leonardo PhD; Introna, Francesco Jr MD
Abstract:
Positional asphyxia, a fatal condition arising because of the adoption of particular body positions, causing mechanical interference with pulmonary ventilation, can occur in various circumstances that are likely to come under the observation of the specialist in legal medicine (work, car accidents, torture, kidnapping, etc.). It is difficult to diagnose the cause of death in such cases because they generally present with an aspecific anatomopathologic picture.
In some situations, positional asphyxia can be hard to distinguish from asphyxia because of chest compression. The main difference is in the way the event occurred: whether the particular position causing the asphyxia had been adopted by choice or by compulsion or necessity when an extrinsic mechanical action would result in traumatic asphyxia.
The diagnosis of positional asphyxia is essentially based on 3 criteria: the body position must obstruct normal gas exchange, it must be impossible to move to another position, and other causes of natural or violent death must be excluded.
To illustrate the main physiopathologic and diagnostic causes of positional asphyxia, the authors report 2 cases taken from the records of events that came under the observation of the Medico-Legal Sector of Bari University Hospital throughout the last 10 years.
© 2003 Lippincott Williams & Wilkins, Inc.

http://www.amjforensicmedicine.com


Позиционная Асфиксия:
Американский Журнал Судебной медицины и Патологии. 24 (3):292-297, сентябрь 2003.
Belviso, Maura MD; De Donno, Antonio MD; Vitale, Leonardo PhD; Introna, Francesco Jr MD

Сообщения о 2-х случаях.

Позиционная асфиксия, фатальное условие, возникающее из-за принятия специфических положений тела, вызывая механическое вмешательство с легочной вентиляцией, может произойти при различных обстоятельствах, которые происходят под наблюдением специалиста в судебной медицине (работа, автомобильные катастрофы, пытка, похищение, и т.д.) . Трудно диагностировать причину смерти в таких случаях, потому что они вообще дарят aspecific anatomopathologic картине. В небольшом количестве ситуаций, позиционную асфиксию трудно отличить от асфиксии из-за сжатия груди. Главное различие находится в способе, которым случай произошел: было ли специфическое положение, вызывающее асфиксию принято по выбору или принуждением или потребностью, когда внешнее механическое действие приведет к травмирующей асфиксии. Диагноз позиционной асфиксии чрезвычайно основан на 3 критериях: положение тела должно затруднить нормальный газовый обмен, должно быть невозможно переместиться в другое положение, и другие причины естественной или сильной смерти должны быть исключены. Иллюстрировать главный physiopathologic и диагностические причины позиционной асфиксии, случаи сообщения 2 авторов, взятые от отчетов событий, которые прибыли при наблюдении судебно-медицинским экспертом Больницы Университета Бари в течение прошлых 10 лет.

P.S. Подобных статей в англоязычных изданиях достаточно много, давать ссылки на все, я думаю, в данном случае не требуется.

Уважаемый Дмитрий!
Тема классификации асфиксий исчерпана. Классифицировать можно по разным основаниям, но какой от этого выход на практике. Предлагаю, если конечно это возможно, высказаться о специфических признаках смерти от механической асфиксии.
С уважением.

Можно и по "специфическим".
Но для повешения - одни специфические, для удавления руками - другие, для удавления петлей - третьи, для сдавления груди и живота - четвертые и пр. и пр.

Так что давайте сначала с классификациями разберемся.

Уважаемый Grishin, почему же невозможно, создайте новую тему и начните ее содержание с того, что уже известно лично вам.

P.S. Судя по постам, Доктор Немо имеет прямое отношение к науке. Если уж вы и находите корректным советовать ученому читать "статьи и книги", то будьте добры, укажите полезные на ваш взгляд источники литературы. В противном случае ваше первое сообщение в этой теме выглядит пустым трепом с претензией на определение темы неуместной как "загружающей форум".

Спасибо за абстракт, уважаемый Доктор Немо!
Там в конце упоминание о двух случаях из пракритки. Если у Вас имеется информация практических наблюдений, поделитесь пожалуйста. Желательно с морфологическими подробностями.

Что касается классификации,то чем не подходит классическая, приведенная ниже? Если подтвердятся случаи позиционной асфиксии, то добавить ее в классификацию и будет полный порядок.

И это правильно! Надо начинать "от печки", т.е. с классификаций.
Предлагаю для начала разделить все асфиксии на эндогенные (обусловленные внутренними факторами) и экзогенные (обусловленные внешними факторами). В качестве примера эндогенных можно привести асфиксию при бронхиальной астме, отеке легких при АГ и т.п.
Экзогенные можно разделить на:
- механические (обусловленные механическим препятсвием акту дыхания) - страгуляционная, обтурационная, аспирационная;
- позиционная (обусловленная положением тела, затрудняющем акт дыхания)
- дефицитная (как вариант названия - ингаляционная) - вследствие недостаточности кислорода во вдыхаемом воздухе. Пример - асф. в замкнутом пространстве, горная болезнь и т.п.
Подгруппу: дефицитная (ингаляционная) асфиксия я придумал сам, не убивайте ради Бога меня за то, что на нее нет ссылок в Google
Прошу понять еще одно: Предлагаемая мною классификация еще достаточно сырая, нуждается в обсуждении, поэтому я и выношу ее на конструктивное обсуждение.

С уважением, Доктор Немо.

Это уж слишком. Таким образом кучу заболеваний можно отнести к "эндрогенным асфиксиям".
как вы предлагаете их озвучить? "Эндогенная асфиксия вследствие бронхиальной астмы?

Как вариант компрессионной асфиксии - асфиксия, вследствии нарушения каркасности грудной клетки.

Поскольку нам неизвесен танатогенез состояний, которые в СМЭ называют асфиксиями, мы не можем в основу классификации положить единый предикат. Систематизационное "дерево" не построится. Поэтому любой вариант классификации будет неудовлетворительным.
Отсюда, при всей любви наших ученых из высшей школы к классификациям, таковой по асфиксиям по-существу то и нет.

Я поддерживаю тезис о танцах от печки .
ИМХО "печка" находится несколько выше. ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!!
Сначала дайте определение того, что будем пытаться классифицировать. Например, при исходном понятии чистая асфиксия можно подвести цианистый калий как пример клеточной или биохимической асфиксии.

Простите коллега, обозначенная Вами горная болезнь, как вариант, уж никак не подходит под асфиксию в самом широком смысле. Если не верите мне, поднимитесь в приют 11, возьмите с собой уважаемую Лушу, заодно проверьте на практике мех. асфиксию в обвязке . Прочувствуйте, что есть горная болезнь, поработав там дня три.

Итого.
Определение того, что будем классифицировать.
Принцип классификации.
Предикат, по которому будем классифицировать.

А разве - не входит в раздел повреждения от пониженного атмосферного влияния?
А насчет позиционной асфиксии..мое субъективное мнение, что она ближе к сдавлению грудной клетки и живота, которое тут можно разделить на "вследствии внешних мех воздействий" и на "позиционное"

Не дав устраивающего всех определения понятия "асфиксия" невозможно построить никакую классификацию.
все существующие классификации условны и всего лишь попытки приспосбить научные возрения какого-либо автора к практике. Чем выше авторитет автора, тем быстрее нас заставляют использовать ту или иную классификацию.
поэтому данный спор почти "демагогический" простите за резкость!
Давайте попробуем, хотя бы на форуме разобраться, что есть асфиксия, что мы вкладываем в это понятие.

Вообще-то смерть на фоне приступа бронхиальной астмы и есть смерть от асфиксии. Предлагаемая классификация, на мой взгляд, как раз это и учитывает. Просто большинство эндогенных асфиксий традиционно рассматривается патологоанатомами, так приводят к наступлению ненасильственной смерти.

Уважаемые коллеги! Я рад что предложенная тема вызывала такое обсуждение. Значит она востребована. Только хотелось бы продолжить обсуждение в более спокойном и аргументированном режиме.

С уважением, Доктор Немо

Согласен, надо определяться и с понятием " асфиксия (вообще в буквальном переводе этот термин обозначает "отсутсвие сокращения" либо, более точно, "отсутсвие жилобиения" ). Однако термин "асфиксия" и его дифиниции уже прочно вошел в международную медицинскую терминологию, и мы тут вряд ли что-то можем изменить.

Про горную болезнь я написал не случайно. Во всех руководсвах по СМЭ ее запихивают почему-то в раздел "смерть от резкого изменения барометрического давления". В то же время, даже если подняться на вершину Эвереста, падение давления будет не столь значительно, чтобы привести к наступлению смертельного исхода. Тем более, что восхождение никогда стремительно не происходит (даже в "Приют 11-и"), а постепенно, и организм к изменению барометрического давления успевает приспособиться. А вот снижение на высоте парциального давления кислорода является для нетренированного человека фатальным условием.
И как вы полагаете, от чего наступает смерть альпиниста, забравшегося без баллона с кислородом на значитель ную высоту? От эйфории? Конечно нет. В данном случае классический случай смерти от снижения уровня кислорода во вдыхаемом воздухе. Асфиксия как она и есть.

P.S. Я, уважаемый Vitalykk, в горы не просто ходил, но жил там подолгу. Что такое горная болезнь, знаю в том числе и на своем личном опыте.

Действительно, начав обсуждение с классификации, немного поторопились. Давайте разберемся, уавжаемые коллеги ( ученые и практики), с определением ПОНЯТИЯ асфиксии. Итак, несомненно одно - в ряде патологических процессов (эндогенных и экзогенных) возникает так называемая кислородная недостаточность, которая может привести к смерти. Частичную кислородную недостаточность можно назвать ГИПОКСИЯ, полную - АНОКСИЯ(хотя разделение условное и первое переходит во второе, и наоборот). А что же тогда Мы называем АСФИКСИЕЙ? Синонимы ли эти понятия? Или все же эти понятия различны?

А от чего наступает смерть при повешении с атипичным расположением петли (узел спереди)?
Дыхательные пути ведь проходимы, подъязычная кость и хрящи гортани не повреждены, отека гортани нет.

Нехорошо отвечать вопросом на вопрос, но тем не менее Вы своим ответ-вопросом подчеркиваете, что ГИПОКСИЯ и АСФИКСИЯ - понятия не идентичные. Я правильно Вас понял?

Я так думаю, что из-за нарушения кровоснабжения головного мозга, приводящих в конечном итоге к ег отеку, набуханию и дислокации

нарушение кровоснабжения скорее приводит к недостатку поступления глюкозы и кислорода к нейронам, а отек с набуханием все же возникает вследствие нарушения кровооттока, а вот набухание с дислокацией мозга при повешении даже с атипичным расположением петли сам никогда не встречал(чего кстати не исключаю), ни коллеги с 25-ти летним стажем.

С уважением.

Итак, ГИПОКСИЯ - один из патогенетических(возможно основной) механизмов асфиксии. Патогенетические механизмы асфиксии в различной степени сочетаются и дополняются. И определить наиболее ведущий механизм при различных конкртных видах асфиксий крайне сложная задача. Целесообразно и крайне важно не смешивать понятия ГИПОКСИЯ и АСФИКСИЯ (в судебно-медицинской практике не мало важное дополнение МЕХАНИЧЕКАЯ АСФИКСИЯ). Классификация, привиденная мною выше, как раз, УВАЖАЕМЫЙ, FILIN, основана на феноменологическом в судебно-медицинском отношении принципе (для использования на практике) и касается конечно же МЕХАНИЧЕКОЙ АСФИКСИИ. Что касается, так называемой позиционной асфиксии - ее вполне приемлимо отнести к компрессионной асфиксии от сдавления.

Уважаемый, Доктор Немо. Очень любопытная классификация гипоксий и асфиксий есть у В.М.Смольянинова 1975 г. знакомы?

Уважаемый йцук

При повешении основная причина нарушения внешнего дыхания - придавливание корня языка к задней стенки глотки. Это еще в 19в. на заморооженных трупах было доказано.
При расположении узла спереди давление на корень языка еще больше, чем при расположении узла сзади.
Уважаемый Доктор Немо.

Мне думается, что это излишне и вообще - уход в сторону. Сам термин "асфиксия" устаревший и сохранился только в СМ и акушерстве. Соверменные термины - тяжелые формы гипоксии, гипоксемии, аноксемия - более точно передают то, что раньше представлили как "асфиксию" (котрая действительно переводится с арабского как отсутствие пульса, а не дыхания).
СМ все же говорят не об асфиксии вообще, а прежде всего о механической асфиксии, т.к. такого вида острого нарушения внешнего дыхания, который связан с каким-то механическим препятсвием.
Вы же пытаетесь вернуться опять к 19му веку, когда к соостоояниям, вызывающим асфиксиям в СМ руководствах относили и "зоб" и тяжелую пневмонию и отравление угарным газом.

Уважаемый Doctor Right
Если в классификации в одном таксоне объединены поовешение и сдавление грудной клетки и живота, то как раз для практикоов эта классификация и не нужна. Находки на секции различны.

Наряду с придавливанием корня языка существует гипотеза о гемодинамических нарушений, обусловленных сдавлением сосудов и нервов шеи вследствие резкого вытяжения, перегиба шеи. при этом страдает просвет позвоночных артерий.
Известны случаи, когда не было ни сдавления дыхательных путей, ни действия петли на сосудисто-нервные пучки (например, при прохождении петли через рот), однако, смерть наступала.

Возможно,более глубокое изучение синкопальных асфиксий при утоплениях<даст ответна все затронутые вопросы.Как Вы считаете7

Уважаемый Торн.

Всем известны эксперименты с трахеотомированными собаками, которые погибали при повешении.
Так что, разумеется, кроме обтурации играют рооль и другие факторы. Я напомнил лишь о важнейшем.

Вопрос о смерти при повешении, когда петля не находится на шее совершенноо не изучен. Казуистики достаточно много (обратил внимание, что большинство, если не все, случаи - пожилые люди), но серьезного исследования ни разу не встретил.

Уважаемый, ГУРУ! Какая классификация нужна практикам на Ваш взгляд?

Добрый вечер.
По поводу устоявшейся классификации давно возник вопрос: чем принципиально отличается удавление петлей, от повешения?
По теме, то, на мой взгляд, следует отличать асфиксии при патологических состояниях (гипоксии, отравления) т.к. развитие их более длительно, от асфиксий которые развиваются остро. Следовательно, позиционная асфиксия, как и асфиксии в результате длительного давления, а также в замкнутом пространстве, на мой взгляд, и группироваться должны по-особому.
Как можно классифицировать асфиксию, которая развивается при попадании тела в безвоздушное пространство (вакуум)?

Уважаемый FILIN!

наличие множества версий той или иной теории патогенеза лишний раз свидетельствуют о том, что однрозначного подхода в данном вопросе нет и не будет.
Играет роль совокупность патологических процессов, будь то раздражение каротидного синуса, сдавление яремных вен и прочее. И в каждом конкреином случае (наличие петли спереди, или сзади) в комбинации этих патологических процессов на 1-е место выступает тот или иной фактор в совокупности со всеми остальными.
P.S. насчет казуистики тоже обратил внимание. Почему-то все атипичные случаи, что-то вроде савмоповешения в постели, случаются с пожилыми.

Это смотря КАКОЙ принцип отличия Вас интересует. Если теоретический патогенетический - одно дело, другое дело - в постановке диагноза, исполнении выводов в заключении, на основании которого будут работать правоохранительные органы.


Теоретически - как асфиксия в замкнутом пространстве.

А что, уже были случаи?

Хороший пример - к чему приводит неприменное желание "загнать" любой случай в придуманную схему.
Вакуум - безвздушное пространство-человек в космосе без скафандра.
Космос - ну очень замкнутое пространство.

На Ваш вопрос, уважаемый Doctor Right, позволю себе оответить немного позже. Сейчас могу только сказать - что это классификация пстроеная по принципам позитивизма (редкий случай для меня - я не очень доверяю этому способу мировидения).

Ну человек в космосе без скафандра всего лишь - частный пример. А вы слышали что-нибудь о вакуумных упаковках, в которых иногда хранят и продукты питания, и некоторые вещи?Знаете как они создаются? А про пластиковые стеклопакеты слышали? Там между стеклами отнюдь не космос в вашем понимании! Что касается замкнутого пространства - что мешает по подобной технологии (теоретически) из замкнутого пространства, где находится человек выкачать воздух?Вот вам и вакуум в замкнутом пространстве.

Кстати, Уважаемый,FILIN! Комос - гораздо замкнутей, чем Вы себе представляете, спросите у астрофизиков. И еще Энштейн сказал, что не уверен насчет бесконечности вселенной (если хотите космоса)

Пожалуйста, приведите хоть один пример, когда в истории человечества был отмечен случай смерти в вакуме ....

Да уж тогда не угарным, а угекислым! А как вам смерть от инертного газа? На металлургических предприятиях, использующих аргон для плавки в инертной атмосфере, бывали несчастные случаи, когда люди задыхались, попав в помещения, заполненные аргоном.

Как ВЫ себе это представляете? Явление Гипоксии классифицируют как процесс с какой-либо протяженностью во времени: острая и хроническая(при заболеваниях), а чтобы асфиксию так же( с трудом это представляю). Обычно от асфиксии наступает смерть, если смерть не наступила развивается постасфиксичекое состояние.

Уходим в казуистику, чревато словоблудием. Давайте определимся с определением и классификацией.

Пожалуй, Асфиксия в ограниченном замкнутом пространстве в данной классификации - частный казуистический случай, неимеюший основания быть в ЭТОЙ классификации как отельный таксон.

Приведу определение асфиксии из БСЭ

АСФИКСИЯ (греч. asphyxia, букв. - отсутствие пульса, от а - отрицат. частица и sphyxis - пульс), патологическое состояние, возникающее вследствие нарушений внешнего дыхания и характеризующееся резким недостатком кислорода и избытком двуокиси углерода в крови и тканях. Асфиксия может возникнуть в результате механического препятствия доступу воздуха в дыхательные пути от сдавления их извне (например, удушение и др.), развития опухоли, скопления жидкости (при попадании рвотных масс), сужения дыхательных путей из-за отёка гортани (дифтеритический круп) или спазма мышц гортани (например, при столбняке). Причиной асфиксии также может быть паралич дыхательной мускулатуры или дыхательного центра (например, при ботулизме).
Асфиксия плода и новорождённого может возникнуть в связи с прекращением или уменьшением поступления к плоду кислорода, накоплением в организме двуокиси углерода и кислых продуктов обмена веществ, чаще в результате нарушения маточно-плацентарного или пуповинного кровообращения, заболеваний матери или плода. При асфиксии плода мероприятия направлены на улучшение кровообращения плода и ускорение родов. Асфиксия плода и новорождённого представляет самую частую причину мертворождения, ранней детской смертности, а также нарушений, возникающих в ходе дальнейшего развития ребёнка.
При асфиксии вначале отмечается учащение и углубление дыхания (инспираторная одышка, т.е. одышка с затруднённым вдохом), что связано с недостатком кислорода в организме. Дальнейшие изменения дыхания определяются избытком двуокиси углерода в крови и тканях. Инспираторная одышка сменяется экспираторной (т. е. одышкой с затруднённым выдохом), затем следует остановка дыхания. Появляются синюшность кожных покровов, головокружение, потеря сознания, вначале сужение, а затем расширение зрачков. В конечной стадии могут быть непроизвольное мочеиспускание, дефекация, выделение спермы, исчезновение рефлексов. Отмечаются нарушения сердечного ритма, ацидоз, связанный с накоплением в организме кислых продуктов, и др.
Клиническое течение асфиксии может быть различным в зависимости от вызвавшей её причины. Однако во всех случаях смерть наступает через 5-6 мин после прекращения дыхания и кровообращения вследствие гибели нервных клеток центральной нервной системы (центры дыхания и кровообращения), наиболее чувствительных к кислородному голоданию.
Лечение: ликвидация причины асфиксии, т.е. восстановление проходимости дыхательных путей или нормализация функции дыхательной мускулатуры. Проводят искусственное дыхание и массаж сердца при его остановке. При асфиксии новорождённого лечение сходно с лечением при асфиксии, вызванной другими причинами. Кроме того, по возможности не прекращают плацентарное кровообращение (т.е. не перевязывают пуповину) или до отделения последа или до выхода новорождённого из состояния асфиксии одновременно проводят мероприятия по борьбе с нарушениями кислотно-щелочного равновесия (ацидозом) в крови плода или новорождённого.
После смерти от асфиксии при вскрытии обнаруживают ряд изменений во внутренних органах и крови: точечные кровоизлияния на слизистых и серозных оболочках, острую эмфизему и отёк лёгких, скопления несвернувшейся тёмной крови в брюшных органах, сосудах мозга, в правом сердце и др. Обнаружение этих изменений очень важно для установления посмертного диагноза, что имеет большое значение, т.к. асфиксия - одна из наиболее частых причин смерти в судебно-медицинский практике. В судебной медицине понятие асфиксии расширено и включает в себя также токсическую асфиксию, обусловленную действием ядовитых веществ на различные физиологические механизмы, участвующие в процессе дыхания.
Литература: Руководство по патологической физиологии, под ред. А.А. Богомольца, т. 3, М.-Л., 1936, с. 273; Смольянинов В.М., Татищев К.И., Черваков В.Ф., Судебная медицина, 3 изд., М., 1963; Основы реаниматологии, М., 1966.

1. Все споры из-за смерти в помещении заполненном угарным (либо другим инертным газом), либо из-за смерти в замкнутом пространстве, на мой взгляд происходят из-за того что используется общепринятая классификация. По предлагаемой мною классификации - все это частные случаи дефицитной (ингаляционной) асфиксии - асфиксии, обусловленной недостаточным содержанием кислорода в дыхатедльной смиеси (сюда, кстати вписывается смерть в безвоздушном пространстве). Если не нравится название - давайте придумаем другое...
2. Позиционную асфиксию нельзя рассматривать как частный случай сдавления. Ведь она происходит и от растяжения, когда никакой предмет ничего не сдавливает.

С уважением, Доктор Немо.

Асфиксия - сотояние орг, при котором вследствии кислородного голодания нарушается процесс газообмена и в тканях накапливается углекислота, что может привести к смерти.
Возникает асфиксия при возникновени преграды прохождения воздуха в дыхательные пути или проникновения его через легкие в кровь, а также при нарушении усваиваемости кислорода кровью или перехода его из крови в клетки.
В зависимости от причин развития различают дыхательную гипоксию, циркуляторную. анемическую и гистиотоксическую (тканевую).Возникнуть асфиксия может при различных болезнях, травмах, отравлениях, в связи с этим ее можно поделить на насильственную и ненасильственную.

Это определение утверждает, что понятия асфиксия и гипоксия равнозначны. Мои рассуждения в постах 24 и 29, остались, Уважаемый Доктор Немо, без особого внимания.

По-прежнему ждем классификацию, которую наиболее приемлемой считает, уважаемый ГУРУ.

Примерная классификация механических асфиксий для СМ.

1.Повешение. (Сдавливаются органы шеи под тяжесть тела или только головы)
А) С преимущественным закрытием дыхательных путей
Б) С преимущественным сдавлением сосудов шеи.
В) Комбинация А и Б.
Г) С переломом шейного отдела позвонночника.
- повешеие в петле,
- повешение с упором на тупой предмет,
2. Случаи повешения, когда петля или ее эквиваленты находятся выше шеи.
3. Сдавление шеи при удавлении.
- сдавление шеи петлей,
- сдавление тупым предметом в передне-заднем направлении или с боков,
- сдавление пальцами рук:
А) С преимущественным закрытием дыхательных путей
Б) С преимущественным сдавлением сосудов шеи.
В) Комбинация А и Б.
4. Сдавление груди и живота.
А)Сдавление только грудной клетки,
Б) Сдавление только живота,
В) Комбинация.
5. Закрытие дахытельных путей инородным телом
6. Редкие случаи
- «распятие»,
- повешение вниз головой,
- иные.

На чем построена классификация?
Прежде всего – на тех находках, которые мы обнаруживаем в типичных случаях.

А почему УТОПЛЕНИЮ в классификации места не нашлось?

Я рассматриваю утопление в воде - как самостоятельный вид травмы.
Все формы/виды утопления проходят через стадию глубокой комы, в течении которой за счет ареклексии и глубоких дыхательных движений происходит поступление воды в легкие. Со всеми вытекающими последствими - и танатологическими и морфологическими.

А асфиксии в результате закрытия дыхательных путей инородными предметами, желудочным содержимым?

Не закроешь.
Аспирация желудочного содержимого возможно так же в глбокой коме (когда снят кашлевой и глоточный рефлекс), т.е. в терминальной стадии и является непосредственной причиной смерти, как отек головного мозга при ушибе мозга.

За напоминание о закрытии наружных двхетельных путей - спасибо. Надо добавить. Просто забыл.

До механічного задушення належать такі його вид:
1) повішення,
2) задушення петлею,
3) задушення руками,
4) закриття отворів рота й носа,
5) здавлення грудей і живота,
6) потрапляння сторонніх предметів у дихальні шляхи,
7) утоплення.

Уважаемая! Это простое перечисление случаев механических асфиксий? (Всю тему прочитали?)

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаКласификация асфиксий

Уважаемая судмедэксперт О.А.
Если мы начнем выкладывать все существующие класификации асфиксий, то забьем с десяток вебов точно.
Классификация, которую Вы выложили принципиальнон ничем не отличается от классификации, которой пользовался еще Бриан в середине 19го века (нет только асфиксии от заболеваний).
Но если эта классификация особо вам мила - разъясните - чем?

Я пользуюсь классификацией согласно Руководства СМЭ Хохлова, монографии Молина и МКБ-10, а эту выложила на обозрение. Я даже о Бриане не знаю.

Уважаемый, FILIN!
Мне не совсем понятны Ваши суждения о поступлении воды в легкие в стадию глубокой комы. Разве кома не может происходить уже после поступления воды в легкие, а вода в свою очередь поступать в легкие до развития комы?

Уважаемая, судмедэксперт О.А.!
Все же не стоит выкладывать что-либо на обозрение, мотивируя лишь: "на те помотрите" . В данной теме уже привидено достаточно классификаций (в том числе, приведенная классификация гипоксий Уважаемого Доктора Немо, и классификации механических асфиксий), и суть-то найти классификацию наиболее подходящую и целесообразную для нашей повседневной работы, для понимания асфиксии каждым экспертом в каждом конкретном случае.

У Хохлова приведена классификация Матышева (впервые опубликована в монографии "СМЭ механической асфиксии", 1993г. под ред. Матышева и Витера). Из этой же монографии там прямое копирование текста в Руководство Хохлова.
У Молина никаких классификаций асфиксий нет ( и не может быть).
МКБ - извините, но это для свидетельств о смерти.

Мой ответ был слишком обобщенным. Судебно-медицинская экспертиза повешения. Ю.А. Молин, 1996, стр. 28 (повешение); МКБ 10 только для свидетельств о смерти, согласна. За период моей работы (4 года) были случаи: мех. асфиксия от сдавления шеи петлей при повешении; механическая асфиксия от закрытия жидкостью дыхательных путей при утоплении; иногда использовала вариант: утопление; механическая асфиксия от закрытия просвета дыхательных путей инородным телом. Пока только это. Здесь на закрытой части форума собрались настоящие профессионалы и мне до Вас еще далеко.

сотрудники ГОУ ВПО "Саратовский государственный медиицнский университет РОСЗДРАВА" предлагают такую классификацию (учебник "СМ"; Москва, Вузовский учебник, 2009)


1.СТРАНГУЛЯЦИОННАЯ АСФИКСИЯ
а)повешение
б)удавление петлей
в)удавление руками

2.Обтурационная

а)закрытие дыхательных отверстий
б)закр. посвета верхних дыхат путей инородными телами
в)закрытие нижних дыхат. путей инородными телами или жидкостью

3.Компрессионная асф-я: слдавление груди и живота

4.Асфиксия вограниченном замкнутом пространстве

Уже используя материалы этой темы, в классификацию следует добавить
" 5. Редкие виды асфиксий".

а какие конкретно?

Тему прочитать сначала надо.

Как то страно. В один пункт аспирацию и обтурацию вроде как смешивать нельзя.




А куда Вы денете закр. посвета верхних дыхат путей языком и т.п. ?

С уважением, Доктор Немо

Давайте все-таки обсуждать наиболее часто встречающиеся случаи, имеющие ПРАКТИЧЕСКОЕ значение, а не лезть в дебри казуистики!

Ваше замечание удивительно, ведь секционные и гистологичекие (то бишь практические) признаки аспирационной и обтурационный асфиксии достаточно отличные.
А Вы, что в практике никогда не встречали отмеченные случаи? Это далеко не казуистика.
Самые большие практики в Бюро - это санитары. Только вот заключания пишут эксперты, которые, в отличие от санитаров, знают теорию. Это и позволяет им производить экспертизы в сложных, в том числе и казуистических случаях.

P.S. Не знаю как у Вас, а когда я учился, то студент, который не видел разницы между аспирацией и обтурацией не допускался к экзамену.

я о распятиях....... часто у вас такое в практике встречается???

Крайне редко.
Потому-то и знать их надо. Тем более, что в основной массе учебников и руководство о них даже не упоминается.

Что касается нужд "практических экспертов" - то любая классификация подойдет (за 100 лет ее не улудшили и не ухудшили).

Для меня давно любопытен вопрос, связанный с механической асфиксией иного плана:

Выраженность геморрагического синдрома ( прежде всего в области головы) зависит от сдавления сосудов шеи или от длительности переживания ( а вид асфиксии не важен)?
Литературные данные и практически наблюдения больше высказываются за длительность переживания.
И можно ли отнести к механическим асфиксиям ( в частности, к странгуляционной) изолированное сдавление только сосудов шеи (один такой практичесий случая мне известен)?

Наверное, вполне.
Был в практике случай, когда пьяный 2,1 пром. молодой человек, прийдя в комнату в общежитии, попал шеей между покатй спинкой кровати и покатой же спинкой стула. Были сдавлены только сосуды шеи, просвет дыхательных путей - в принципе свободен.
С уважением, Доктор Немо.




Смерть при распятии - частный случай позиционных асфиксий.
Позиционные асфиксии не только входят во все международно признанные классификации асфиксий, но и нет-нет да и встречаются в повседневной экспертной работе. О чем, кстати, свидетельствуют и многие посты на этой ветке.
Пораспрашивайте знакомых экспертов - они Вам тоже раскажут подобные случаи, которые были в их личной практике.

Всем доброго часа суток. Не затруднит ли вас обобщить часть темы касающуюся классификации для практического руководства. С уважением Мафиозо.

Могу это сделать, причем быстро и без проблем. Один вопрос - в соавторы возмете?
С уважением, Доктор немо.

"...И можно ли отнести к механическим асфиксиям ( в частности, к странгуляционной) изолированное сдавление только сосудов шеи (один такой практичесий случая мне известен)?[/quote]"

Почему бы и нет, за счет воздействия на каротидный синус.

Помню с физиологии, патологической, Ваша дефицитная асфиксия очень напоминает гипоксическую.

При попадании живого человека в безвоздушное пространство (быстром снижении атмосферного давления) его разорвет на части внутренним давлением.

[quote name='Доктор Немо' date='8.11.2008 - 11:02' post='62424']Приведу определение асфиксии из БСЭ

[1. Все споры из-за смерти в помещении заполненном угарным (либо другим инертным газом), либо из-за смерти в замкнутом пространстве, на мой взгляд происходят из-за того что используется общепринятая классификация. По предлагаемой мною классификации - все это частные случаи дефицитной (ингаляционной) асфиксии - асфиксии, обусловленной недостаточным содержанием кислорода в дыхатедльной смиеси (сюда, кстати вписывается смерть в безвоздушном пространстве). Если не нравится название - давайте придумаем другое...
Уважаемые коллеги! Приведу примеры случаев смерти в замкнутом пространстве с недостатком кислорода во вдыхаемом воздухе, произошедших в моей практике (как правило двойные: один полез - скончался, а второй полез его извлекать...): выгребная яма, силосная яма, а также при чистке внутренней поверхности ж/д цистерны из-под патоки. С уважением!

Уважаемые коллеги! Если быть откровенным и для подтверждения обьективности и независимости нашей службы (в частности отделы комиссионых экспертиз) я бы вынес еще одну группу асфиксий (ятрогенную):
- вследствие нарушения проведения анестезиологического пособия по интубации (Из практики: 18 попыток интубации на вводном наркозе у родильницы втечение 47 минут. Женщина прожила на ИВЛ и вазопрессорах 3,5 суток. Впервые увидел "цветущие" пятна Тардье - с буроватым оттенком, а гистологически: Перлс положительный). С уважением!

Стремление к честности и независимости не моет быть полоено в основу классификации в целом и отдельного таксона, в частности.
Случай, причденный Вами - обтурационная асфиксия.

[quote name='Doctor Right' date='5.11.2008 - 22:26' post='62225']Начнем, как мне казалось, с наиболее полной классификации асфиксий.
1. Асфиксия от сдавления: - странгуляционная (повешение, удавление руками, петлей, предметом).
- компрессионная (сдавление груди, груди и живота).
2. Асфиксия от закрытия: - обтурационная (закрытие отверстий рта и носа, закрытие дыхательных путей инородными телами)
- аспирационная (аспирация сыпучих, вязких веществ, крови, желудочного содержимого).
3. Асфиксия от утопления: - аспирационное утопление.
- асфиксическое утопление.
4. Асфиксия в ограниченном замкнутом пространстве.

Уважаемые коллеги, классификация Матышева хороша, пользуюсь ей. Но мне кажется, что мы как специалисты прежде всего должны исключать травму. Для судебного медика, думаю, асфиксия прежде всего это определение механизма образования. Т.е. мы должны рассматривать асфиксию как смерть от гипоксии вызванную механическими (травматическими) факторами. Пункт 4 как-то не вписывается в данную класификацию. Смотрится как смерть от тканевой формы гипоксии (отравление в результате изменения газового состава вдыхаемого воздуха). Можно было бы поставить пункт - Казуистические формы асфиксии. Кстати лет восемь назад у меня был случай смерти от асфиксии вызванной ларингоспазмом, в результате применения слезоточивого газа - чем не "сухое" утопление.

Не совсем по теме, но близко (если модераторы не сочтут нужным публиковать - никакой беды, конечно, не будет).
В отношении сообщения "Как можно классифицировать асфиксию, которая развивается при попадании тела в безвоздушное пространство (вакуум)?" (Nei3NO 07.11.2008 - 20:12) - по-видимому, в этой ситуации возможны два механизма смерти: при относительно медленном снижении давления воздуха - разумеется, смерть произойдет от собственно гипоксии, но при быстром или мгновенном снижении давления (т.н. "взрывной" декомпрессии, характерной для аварий, о которой, по-видимому, и писал Nei3NO - "при попадании тела...") - смерть возникнет от вульгарной кессонки. Более того, при достаточно большом разрежении в механизме газовой эмболии будут принимать участие не только газы, растворенные в крови и тканях, но и сама вода начнет закипать при температуре человеческого тела или даже при более низкой (в любимой "Википедии" про это явление сказано, что "При атмосферном давлении вода замерзает (превращается в лёд) при температуре в 0 °C и кипит (превращается в водяной пар) при температуре 100 °C. При снижении давления температура плавления воды медленно растёт, а температура кипения — падает. При давлении в 611,73 Па (около 0,006 атм) температура кипения и плавления совпадает и становится равной 0,01 °C. Такое давление и температура называются тройной точкой воды. При более низком давлении вода не может находиться в жидком состоянии, и лёд превращается непосредственно в пар. Температура возгонки льда падает со снижением давления". А вот ссылка на забавный калькулятор, которым можно рассчитать температуру кипения воды в зависимости от высоты над уровнем моря и температуры окружающего воздуха http://planetcalc.ru/275/ - при расчете с его помощью, при высоте в 25 000 метров и температуре окружающего воздуха в 20 градусов Цельсия, температура кипения воды составит около 33.1 градусов Цельсия). Кажется, на этом основан один из способов осушения пищевых и прочих продуктов, чувствительных к нагреву. По-видимому, это будет забавное зрелище, как образно написал alx71 - "При попадании живого человека в безвоздушное пространство (быстром снижении атмосферного давления) его разорвет на части внутренним давлением" (26.02.2010 - 12:03) - что-то недалеко от того, только не невнятным "внутренним давлением", а мгновенно вскипевшими жидкими средами организма. Причем, признаки этой кессонки будет иметь некоторые особые свойства (если только вскрытие не будет производиться на той же высоте и при том же давлении, где человека или животное застигла смерть!) - все классические признаки ("подкожная эмфизема, крепитация, газовые пузырьки в расширенных полостях правого сердца и в венечных сосудов, нижней полой вене, сосудах легких, головного и спинного мозга, их оболочек, сосудах печени, селезенки, тонкой кишки" и т.п.) будут существовать только на этой высоте или при этом давлении, при возврате же трупа в нормальные условия и при повышении давления до нормального - все пузырьки газа или водяного пара схлопнутся, не оставив после себя никаких следов! (Макет ситуации можно получить, если набрать в шприц с плотно пригнанным поршнем воды неполностью, канюлю для иглы закрыть пальцем, затем оттянуть поршень - образуется газовый пузырь с низким давлением, при отпускании поршня - он мгновенно схлопнется).
В отношении сообщения "Пожалуйста, приведите хоть один пример, когда в истории человечества был отмечен случай смерти в вакууме..." (Доктор Немо 07.11.2008 - 23:38) - впервые угрожающее жизни состояние из-за высотной гипоксии на летательных аппаратах было зафиксировано в 1862г, при полете на воздушном шаре англичан Глейшера и Коксуэлла, которые поднялись на высоту 9 тыс.м., во время полета Глейшер заметил у себя снижение остроты зрения и слуха, затем у него развились параличи рук и ног, а затем он и вовсе потерял сознание, а у Коксуэлла развился паралич рук, но он зубами смог потянуть шнур клапана и начать снижение, после снижения пилоты вернулись в нормальное состояние. По-видимому, первые примеры взрывной декомпрессии следует искать в эпоху высотных полетов на стратостатах, но мне они неизвестны. Впервые взрывная декомпрессия в массовых случаях возникла во время второй мировой войны, с появлением американских бомбардировщиков Б-29 (Boeing B-29 Superfortress) с герметичной кабиной (советский незаконнорожденный послевоенный клон машины - Ту-4). Причем, сама конструкция самолета и летные инструкции надежно защищали экипаж от этой неприятности, по иронии судьбы, почти все случаи взрывной декомпрессии происходили из-за умышленного грубейшего нарушения эпипажем летных инструкций и предписаний, а именно - герметичная кабина предназначалась исключительно для перегоночных полетов, обеспечивая эпипажу сносные условия на высотах более 4-6 тыс.м.. При боевых вылетах было категорически запрещено летать на наддуве в режиме герметичной кабины - но бравые американы чуть не поголовно плевать хотели на инструкции и перли на наддуве над фатерляндом! Говорят, особым шиком среди некоторых из них было раздеться чуть не до нижнего белья на высоте в 10 тыс.м., чтобы пилоты истребителей люфтваффе это видели. Ну, и последствия попаданий из авиапушек калибра 20, затем - 30, 37, 50 и 75 мм, а также авиационных ракет R4M и осколков зенитных снарядов в герметичную кабину на высоте 10 тыс.м. были вполне прогнозируемы. Конечно, в тогдашней неразберихе вряд ли кто проводил тщательное исследование полусгоревших трупов летчиков. Вторая по массовости эпоха смертей от взрывной декомпрессии связана с авариями первого в мире реактивного лайнера "Комета" британского производства и других первых реактивных пассажирских самолетов с герметичными салонами, они были связаны с ранее неизвестными свойствами накопления усталостных напряжений в алюминиевых сплавах и неоптимальной формой иллюминаторов, накапливавших механические напряжения в слабых точках. Для предотвращения или уменьшения риска возникновения кессонки от взрывной декомпрессии, пилоты самолетов-разведчиков U-2 в течении 12 или 24 часов (точно уже не помню) перед боевым вылетом находились в камере, где дышали чистым кислородом с целью освобождения крови от растворенного азота, эта процедура называлась "десатурацией" (Ф.Пауэрс, сбит 01.05.60). Одним из случаев смерти от взрывной декомпрессии может быть смерть экипажа Союза-11 (Добровольский, Волков и Пацаев 30.06.71) из-за несанкционированного открытия вентиляционного клапана на высоте в 150 км и последовавшего падения давления до 50 мм.рт.ст. за 115 сек. Собственно, любая авария пассажирского воздушного судна с резким нарушением герметичности кабины на обычных сейчас высотах полетов около 9 тыс.м. может предоставить материал по взрывной декомпрессии.
Куда же подевалось сообщение Nei3NO 07.11.2008 - 23:53 - только ссылки на него остались! Хотелось бы почитать.
В отношении сообщения "Приведу примеры случаев смерти в замкнутом пространстве с недостатком кислорода во вдыхаемом воздухе, произошедших в моей практике (как правило двойные: один полез - скончался, а второй полез его извлекать...): выгребная яма, силосная яма, а также при чистке внутренней поверхности ж/д цистерны из-под патоки." (somexpert1976 28.02.2010 - 13:36) - во-первых, можно ли расценивать эти сооружения, как "замкнутое постранство", во-вторых и в главных - была ли причиной смерти именно гипоксия, не явилось ли причиной смерти мгновенное токсическое действие высокой концентраций сероводорода в выгребной яме?

Уже тот факт, что англичане не просто выжили, но и вернулись в нормальное состояние, говорит о том, что в ваккум они всё-таки не попали.... Да и по определениию, не долетают воздушные шары до ваккума....

Разумеется, не долетают. Это лишь пример медленно развившейся высотной гипоксии на летательных аппаратах. А в отношении взрывной декомпрессии - по-видимому, нет особой разницы при аварии на высоте более 10 тыс.м. или в атмосфере с более высоким разрежением.

Уважаемый Dromedary.
Позволю себе обратить Ваше внимание на то, что эта тема посвящена исключительно асфиксиям. Обсуждение кессонной (декомпрессионной) болезни проводят в другой ветке форума.

Асфиксия=острая респираторная гипоксия. Выделение понятия необходимо из-за специфичного механизма умирания, в котором первичным звеном является неспособность систем организма обеспечить газовый гомеостаз крови.
Причиной острой гипоксии могут быть как болезни так и внешние воздействия. И механизм смерти и в случае дифтиритического крупа, и в случае сдавления дыхательных путей в области шеи не будет отличаться.
Механическая асфиксия-- асфиксия(ОДН), возникающая из-за механического воздействия на систему обеспечивающую газовый гомеостаз. При данном типе асфиксии имеются следы механического воздействия на органы учавствующие в газообмене.

Поскольку при повешании смерть может наступать не только от ОДН, а часто человек раньше умирает от фатальных аритмий, разрыва спинного мозга, поражения жизненно важных центров продолговатого мозга, специфическая для механической асфиксии картины умирания не наблюдают(какая может быть инспираторная одышка, если произошёл разрыв спинного мозга?).
Поэтому в классификации механической асфиксии невозможно говорить о таком виде как повешание. И это касается всех видов. При всех так называемых видах асфиксии умирание может протекать иначе.
Поэтому я озаглавил бы классификацию так: "Внешние механические воздействия, которые могут вызвать смерть от асфиксии(ОДН)"
Это имеет громадное практическое значение: теперь мы можем говорить о признаках, характерных для смерти от асфиксии при повешании, и о признаках смерти от фатальных аритмий при повешании. При этом и в том, и другом случае будут присутствовать видовые признаки повешания+ специфичные для различных типов умирания при этом обстоятельстве.

Проиллюстрирую примером: воры привязали бабушку к креслу, надели кулёк на голову(пытают). Бабушка перенервничала+ гипоксия=ОКН. Непосредственноая причина смерти-фибрилляция желудочков. Кулёк остаётся на голове. Умирание в данном случае отличается от асфиктической (картину могут рассказать преступники).

Вообще-то ОКН может развиться у бабули и при автотравме.
Может тогда и автотравму из классификации транспортной травмы выкинуть?

Вы не видидите за деревьями леса.
А лес - это проблема продолжения существования самого термина "асфиксия".

Убедительная просьба - не пишите таких длинных постингов и не излагайте то, что всем давно известно.

К Вашему примеру нужно относиться с большой осторожностью.
При вскрытии трупов лиц,погибших в замкнутом пространстве,не обнаруживают каких-либо специфических морфологических изменений,а выявляются лишь признаки быстро наступившей смерти.Для диагностики этого вида асфиксии большое значение имеют обстоятельства дела.Признаки быстро наступившей смерти выявляются и при ОКН.В связи с этим возникает ряд вопросов:
1.Каким образом можно провести дифференциальную диагностику между асфиксией от недостатка кислорода в воздухе замкнутого пространства и ОКН?
2.Как морфологически будет документирована фибрилляция желудочков?
Картину умирания могут рассказать медицинские сотрудники и то иногда очень приблизительно.О какой картине умирания могут говорить преступники,если,допустим,у них нет медицинского образования.

И не приведи Господи, если оно у них есть.

такие признаки есть, они общеприняты, но, наверное, их стоит обсудить в другой теме (чтобы не затоптать эту)

Конечно,гистологические есть,но их можно "подвести" не только под фибрилляцию желудочков.
Вообще я согласен с Вами-это для другой темы.

Уважаемые коллеги!
Возникла необходимость в информации (монографии, статьи) по теме "асфиксия от сдавления груди". Думаю, что моя просьба как раз в тему.