Шаблон вскрытия обычного скоропостижного трупа



Форум судебных медиков России > Фразеология и формулировки судебно-медицинских экспертов > Описание внутренних органов
судмедэксперт О.А.
Мой шаблон на обычного скоропостижного трупа. Во время вскрытия редактируется.

Замечания, рекомендации от СМЭ принимаются в личку.

=============================

ИСЛЕДОВАТЕЛЬСКАЯ ЧАСТЬ
НАРУЖНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ

На трупе одежда: ______.
Кожные покровы бледные, на ощупь холодные.
Трупное окоченение выражено хорошо во всех группах мышц, разрешается с трудом.
Трупное окоченение выражено умеренно во всех группах мышц, разрешается легко.
Труп мужского (женского) пола, на вид ___ лет,
правильного (нормостенического, гиперстеничнского, гипостенического) телосложения, (повышенного, удовлетворительного, пониженного) питания, длиной тела ___ см.
Трупные пятна багрово-фиолетового цвета, расположены по (задней) поверхности тела, (островковые, сливные, обильные, слабо выражены), при надавливании пальцем в области (спины)
трупное пятно исчезает и восстанавливает свой цвет через 5 минут.
трупное пятно бледнеет и восстанавливает свой цвет через 10 минут.
Кости свода и лицевого отдела черепа на ощупь неподвижны, без деформаций, целы. Волосы на голове ___ цвета, длиной до ___ см.
Глаза прикрыты веками (открыты).
Роговицы прозрачные (мутные).
Радужные оболочки ___ цвета.
Зрачки равномерно расширены до ___ см. в диаметре.
Глазные яблоки подсохшие, мягкой консистенции.
Сосуды слизистых оболочек век слабого кровенаполнения (с мелкоточечными темно-красными кровоизлияниями).
Лицо овальной формы (одутловатое).
Выделений из отверстий носа, рта, ушей нет.
Переходная кайма губ синюшно-красного цвета, подсохшая, без повреждений и кровоизлияний. Слизистые оболочки губ бледные, без кровоизлияний. Преддверие полости рта свободно от посторонних предметов. Рот приоткрыт (челюсти сомкнуты).
Зубы разомкнуты. Язык в полости рта за линией зубов.
Язык ущемлен зубами, выступает на 1см.
Зубы: на верхней челюсти справа: ___; на верхней челюсти слева: ___ ; на нижней челюсти справа ___ ; на нижней челюсти слева ___ . Лунки отсутствующих зубов сглажены, заращены. Альвеолярная поверхность десен без повреждений и кровоизлияний.
Полость рта свободна от инородных частиц и предметов.
Шея цилиндрической формы, средней длины, без патологической подвижности.
Грудная клетка (конусовидной, бочкообразной, конусовидно-уплощенной) формы, симметричная, при надавливании упругая. Межреберные промежутки выражены (хорошо, слабо, умеренно). Грудина, ключицы, ребра на ощупь целы.
Живот (ниже, выше, на уровне) реберных дуг, симметричный, мягкий.
Наружные половые органы развиты и сформированы правильно по ___ типу. Выделений из мочеиспускательного канала нет.
Задний проход сомкнут, кожа в его окружности чистая, без повреждений. Кости грудины, ключиц, ребер, позвоночника, таза, конечностей, на ощупь без патологической подвижности и деформаций.
У женщин: молочные железы мягкие, соски и околососковые кружки светло-коричневого цвета, обособлены, выделений из сосков при надавливании нет. Вход во влагалище свободен, слизистая без повреждений, выделений нет.
ПОВРЕЖДЕНИЯ:
Каких-либо (других) повреждений при наружном исследовании трупа не обнаружено.

ВНУТРЕННЕЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
Произведен разрез мягких тканей головы по Самсонову. Кожно-мышечный лоскут головы отсепарован разрезом от ушных раковин, через заднюю треть теменной области до надбровных дуг и затылочного бугра. Внутренняя поверхность кожно-мышечного лоскута серо-желтого цвета, влажная, блестящая, без повреждений и кровоизлияний.
Височные мышцы с поверхности и на разрезе влажные, блестящие, без повреждений и кровоизлияний.
Кости свода черепа целы. Череп вскрыт угловым распилом.
При ЧМТ: толщина костей на распиле в области средней части лобной кости 0,8 см., правой височной – 0,4 см., левой височной – 0,3 см., в средней части чешуи затылочной кости – 1,0 см. Швы черепа заращены.
Твердая мозговая оболочка не напряжена, серовато-белесоватого цвета, влажная, блестящая, сращена с костями черепа, без повреждений, в синусах ее небольшое количество темно-красной жидкой крови. После удаления твердой мозговой оболочки полушария мозга выбухают из полости черепа, симметричные.
Головной мозг извлечен из полости черепа, вскрыт по методу Вирхова.
Мягкая мозговая оболочка тонкая, влажная, блестящая, прозрачная, сосуды ее кровенаполнены. Извилины сплющены, борозды сглажены.
Вещество мозга на разрезе влажное, блестящее, тянется за ножом граница между серым и белым веществом различима. На поверхности разрезов выступают капельки крови, которые исчезают при поглаживании спинкой ножа. Рисунок строения всех отделов мозга сохранен.
Артерии основания мозга тонкостенные, прозрачные, внутренняя оболочка их без патологических образований, просветы сосудов не сужены.
В боковых желудочках мозга прозрачная жидкость в небольшом объеме. Подкорковые узлы симметричны, без кровоизлияний в ткань.
Мозжечок на разрезе «древовидного» строения, границы его слоев хорошо различимы. На базальной поверхности мозга борозда от вклинения в большое затылочное отверстие.
Гипофиз овальной формы, расположен в турецком седле. Придаточные пазухи лобной, основной кости и полости среднего уха свободны.
Мягкие ткани груди и живота рассечены по средней линии. Наибольшая толщина подкожно-жирового слоя на животе ___ см. Мышцы шеи и передней поверхности грудной клетки тускло-красного цвета, влажные, без повреждений и кровоизлияний. Грудина, ключицы, ребра целы. Ребра пересечены по хрящевой части, грудина удалена.
(При вскрытии по Лешке - Магистральные артерии шеи, вены, сосудисто-нервные пучки шеи целы).
Легкие выполняют плевральные полости на 2/3, переднее средостение не прикрыто легкими. Края легких воздушной консистенции, в плевральных полостях сращений между пристеночной и висцеральной плеврой нет. Свободной жидкости в плевральных полостях не обнаружено. Диафрагма цела. Лимфатические узлы шеи, ворот легких не увеличены, мягкой эластичной консистенции, на разрезе бледно-розового цвета.
Висцеральная и париетальная брюшина бледно-серого цвета, влажная, блестящая, без повреждений. В брюшной полости прозрачная светло-желтая жидкость в небольшом объеме. Сальник не спаян с окружающими органами. Желудок и кишечник умеренно вздуты. Сращений между органами и париетальной брюшиной нет. Область солнечного сплетения без кровоизлияний.
Легочная артерия и ее ветви вскрыты «на месте», в просвете темно-красная жидкая кровь и рыхлые свертки, не спаянные со стенкой сосуда.
Внутренние органы анатомически расположены правильно, извлечены единым органокомплексом по методу Шора.
Язык с поверхности бледно-красного цвета, с белым налетом, мягкой консистенции, сосочки выражены у корня. Отпечатков прикуса зубов нет. На разрезе язык серовато-красного цвета, без кровоизлияний в ткань.
Вход в гортань и пищевод свободен. Голосовая щель не сужена.
Миндалины не увеличены, на разрезе серовато-красного цвета, мягкой консистенции, без патологических наложений.
Подъязычная кость и хрящи гортани целы.
Щитовидная и паращитовидные железы серо-красного цвета с гладкой поверхностью, не увеличены.
Аорта на разрезе желтого цвета, гладкая, в просвете пусто. Внутренняя поверхность аорты бледно-желтого цвета, гладкая, блестящая. Ширина аорты в грудном отделе – 6,5 см., расхождение ее слоев при поперечном сечении – 1 см.
Пищевод на разрезе содержит незначительное количество вязкой серой жидкости, слизистая оболочка его серо-синюшного цвета, продольноскладчатая, гладкая. Вдоль мелких пластинчатых складок идут продольные сосуды с разветвлениями.
Гортань и трахея отделены от задней стенки пищевода.
Просвет дыхательных путей свободен.
Паратрахеальные, бронхиальные лимфатические узлы эластичны, на разрезах серо-розового цвета, блестящие, однородны.
Слизистая оболочка трахеи и крупных бронхов синюшно-красного цвета, гладкая, блестящая, содержит сероватую слизь в небольшом объеме. Кольца трахеи на ощупь целы.
Легкие с поверхности синюшно-красного цвета, гладкие, блестящие, воздушной консистенции, без уплотнений и повреждений.
По задне-диафрагмальной и междолевой поверхности легких под плеврой расположены кровоизлияния темно-красного цвета, диаметром от 0,1 до 0,3 см.
На разрезе ткань легких красновато-синюшного цвета, ячеечного строения, с поверхности разрезов из пересеченных сосудов стекает большое количество пенистой темно-красной крови.
Надпочечники листовидной формы, корковый слой желтый, мозговой коричневый, крошкообразный.
Почки парные, бобовидной формы, размерами левая - , правая 12х6х3 см., красно-коричневого цвета с поверхности, плотной консистенции, гладкие, блестящие. На разрезе корковое вещество светло-коричневого цвета, пирамиды красно-коричневого цвета, граница между слоями различима. Капсула снимается легко, обнажая ровную, гладкую поверхность. Лоханки свободны, без кровоизлияний в слизистую оболочку, мочеточники проходимы.
Мочевой пузырь содержит около ___ мл. желтой мочи. (пуст). Слизистая оболочка мочевого пузыря бледно-серого цвета, складчатая, без повреждений и кровоизлияний.
Произведен продольный разрез околосердечной сорочки (перикарда), в ее полости содержится небольшое количество прозрачной светло-желтой жидкости. Внутренняя поверхность перикарда гладкая, блестящая, без патологических наложений. Венечные артерии сердца тонкостенные, прозрачные, внутренняя оболочка их без повреждений и патологических наложений. Сердце конусовидной формы, размером 10х9х4 см., по всей поверхности умеренно обложено жиром, плотно-эластичной консистенции. Эпикард гладкий, блестящий, под ним единичные мелкоточечные темно-красные кровоизлияния. Сердце вскрыто по методу Абрикосова. Полости сердца расширены, в них содержатся рыхлые темно-красные свертки крови и жидкая темно-красная кровь, больше в правом отделе сердца. Клапаны сердца и крупных сосудов, сосочковые мышцы и сухожильные нити подвижны, эластичны. Эндокард влажный, блестящий. Миокард на разрезе красно-коричневого цвета (не) равномерного кровенаполнения, с единичными мелкими участками серо-желтого цвета в виде точек и штрихов. Толщина стенки левого желудочка – 0,7-1,2 см., правого – 0,2-0,3 см., межжелудочковой перегородки – 1,0-1,2 см. Ширина раскрытых клапанных отверстий: аорты – 7 см., митрального клапана – 10 см., трехстворчатого клапана – 11,5 см.
Печень размером 20х16х10х8 см., красно-коричневого цвета с поверхности, мягкой эластической консистенции, с закругленным краем. На разрезе печень красно-коричневого цвета, полнокровная, рисунок паренхимы различим.
Двенадцатиперстная кишка с сохраненной складчатостью на разрезе, слизистая оболочка ее сероватого цвета, гладкая, блестящая. Фатеров сосок проходим.
Желчный пузырь содержит темно-зеленую желчь до 20 мл, слизистая оболочка его бархатистая, прокрашена в цвет желчи, стенки не утолщены.
Поджелудочная железа лентовидной формы, сероватого цвета с поверхности, мягко-эластической консистенции, на разрезе умеренно полнокровна, дольчатого строения, без кровоизлияний в ткань.
Селезенка размером 10х8х4 см., серовато-синюшного цвета с поверхности, капсула морщинистая, на разрезе орган зернистого строения, без кровоизлияний в ткань, соскоб на спинку ножа не обильный, кровянистый.
Желудок в форме рога, умеренно вздут, содержит серо-зеленую слизь в небольшом объеме, слизистая оболочка его складчатая, без повреждений и кровоизлияний.
Тонкий кишечник с поверхности и на разрезе без повреждений, на разрезе складчатость сохранена. В просвете характерное для отделов содержимое. Кости скелета на ощупь целы.
От органов и полостей трупа исходил обычный трупный запах.
С диагностической целью произведены разрезы мягких тканей задней поверхности тела: от затылочного бугра до крестца по линии остистых отростков позвонков и далее через ягодицы по задней поверхности бедер и голеней и их послойная отсепаровка.
Вскрытие позвоночного канала и исследование спинного мозга при ЧМТ, ДТП, падениях с высоты.

ПРИМЕЧАНИЕ:
1. В судебно-химическое отделение направлены кровь и моча (почка) от трупа для определения наличия и концентрации этанола.
2. В судебно-гистологическое отделение направлены кусочки внутренних органов для определения патоморфологических изменений.
3. Во влажном судебно-гистологическом архиве ____ Бюро СМЭ РХ находятся кусочки внутренних органов.
4. Выдано предварительное свидетельство о смерти № ___ от г. Код по МКБ 10 - ___.

Судебно-медицинский эксперт …

ДАННЫЕ ЛАБОРАТОРНЫХ МЕТОДОВ ИССЛЕДОВАНИЯ
1. Акт судебно-химического исследования № ___ от ____ г., - в крови и моче от трупа обнаружен этанол в концентрации промилле.
2. Акт судебно-гистологического исследования № ___ от ___ г.

СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИЙ ДИАГНОЗ:
Основное.
Осложнение.
Сопутствующие.
Повреждения:
Наличие этилового алкоголя в крови от трупа в концентрации ___ промилле.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
На основании судебно-медицинского исследования трупа гр. ______ ____ г.р., данных лабораторных методов исследования, прихожу к следующему заключению:
1. Смерть гр. наступила около ___ суток назад на момент исследования трупа в морге в результате _____.
2. При исследовании трупа каких-либо повреждений не обнаружено.
3. При судебно-химическом исследовании в крови от трупа обнаружен этанол в концентрации ---промилле, что при жизни соответствует --- степени алкогольного опьянения.
4. При судебно-химическом исследовании в крови от трупа этанол не обнаружен.

Судебно-медицинский эксперт …
Закончено: _____


Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Джек
А где вес органов? Или на Вас 161 приказ не распространяется ? smile.gif


FILIN
На вскидку.
Режет "Примечание" - не может быть такого раздела в экспертизе/исследовании.


судмедэксперт О.А.
Цитата(FILIN @ 9.01.2009 - 18:26)
На вскидку.
Режет "Примечание" - не может быть такого раздела в экспертизе/исследовании.
А что вы пишите вместо примечания, где указываете, что взяли в процессе вскрытия?
Хотелось бы увидеть ваш шаблон.


FILIN
Цитата
А что вы пишите вместо примечания, где указываете, что взяли в процессе вскрытия?
Специально ничего не пишу.

Просто продолжаю протокол:
" Ребра, позвоночник и кости таза на ощупь целы.
Для возможного обнаружения этилового спирта взята кровь.
Для возможного дальнейшего исследования оставлена в архив одежда.
Для дополнительного исследования изъята часть правой бедренной кости.
Запрошены материалы проверки.

СМЭ /.../"


ТМВ
Цитата(судмедэксперт О.А. @ 8.01.2009 - 20:59)
Мой шаблон на обычного скоропостижного трупа.
Молоток О. А. ! Вот что значит "с открытым забралом"! Развалить чужой акт/шаблон до ass1.gif может каждый, а вот выставить свой на всеобщее обозрение - это подвиг! Однозначный респект Вам, дорогая! cool2.gif

Цитата(Джек @ 9.01.2009 - 11:01)
А где вес органов? Или на Вас 161 приказ не распространяется ? smile.gif
Да плевать на этот приказ! чтобы его исполнять, для начала нехило было бы весы (хотя бы с гирями) или безмены во все морги-развалюхи закинуть... fire1.gif

Цитата(FILIN @ 9.01.2009 - 14:26)
На вскидку.
Режет "Примечание" - не может быть такого раздела в экспертизе/исследовании.
С FILIN-ым придётся согласиться - нету такого раздела в нашей продукции... deal1.gif


Джек
Хм, не думал, что еще остались морги, где даже весов нет... На 161 тоже с удовольствием наплевал бы, да вот начальство sad.gif.... Нудные такие, все чего -то требуют sad.gif.. Если уж, говорят, тебе на приказ минздрава без разницы, то какой-то мелкий приказ по бюро о снятии надбавок с такого-то эксперта тебя вообще волновать не должон ... smile.gif


ТМВ
Цитата(Джек @ 10.01.2009 - 17:41)
Хм, не думал, что еще остались морги, где даже весов нет... На 161 тоже с удовольствием наплевал бы, да вот начальство .... Нудные такие, все чего -то требуют .. Если уж, говорят, тебе на приказ минздрава без разницы, то какой-то мелкий приказ по бюро о снятии надбавок с такого-то эксперта тебя вообще волновать не должон ...
Весы - фигня, Джек! Вот если бы Вы спросили меня про секционный набор или, скажем, мебель-халаты, не говоря о компах и прочей сладкой жизни, то я даже не знал бы, что Вам ответить... blink.gif Вообще МЗиСРовцы любят всякую ахинею приказами называть, ну что с них взять - больные люди! ass1.gif А надбавки - это святое, за это можно и подраться smile.gif ! Бюро - это наше Всё! Как приголубит, так и соответствуй. biggrin.gif


PoShoru
Цитата
Смерть гр. наступила около ___ суток назад на момент исследования трупа в морге в результате _____.
А вывод о давности наступления смерти не мотивируете?


Aloon
Цитата
Придаточные пазухи лобной, основной кости и полости среднего уха свободны

реально долбите в каждом скоропостижном трупе? или оставляете мину на эксгумацию?


zavtan
Цитата(судмедэксперт О.А. @ 9.01.2009 - 15:32)
А что вы пишите вместо примечания, где указываете, что взяли в процессе вскрытия?



Можно в таком варианте:
Для судебно-химического исследования на наличие и для количественного определения этилового спирта (другого яда, ядов) взято по 10 мл крови и мочи (какие органы, и в каком количестве).
Для судебно-гистологического исследования взяты кусочки внутренних органов: головного мозга, легких, сердца, печени, почки, поджелудочной железы,___ по 1 (или более); других органов - указать каких, из каких отделов и в каком количестве.
Для биохимического исследования с целью количественного определения гликогена изъяты кусочки миокарда, печени, скелетной мышцы по 1.
Для проведения дальнейших исследований взято: перечисляется взятый материал, количество, конкретные объекты и цель.

Очень понравилось, что Вы указываете методики исследования по ходу вскрытия трупа (собственно в исследовательской части) - так Вы их не забудете отметить.
В нашем учреждении принято перечислять примененные методы и методики в конце исследовательской части.


судмедэксперт О.А.
Цитата(PoShoru @ 20.01.2009 - 20:05)
А вывод о давности наступления смерти не мотивируете?


После специализации делаю выводы обоснованные.

Цитата(Aloon @ 29.06.2009 - 21:44)
реально долбите в каждом скоропостижном трупе? или оставляете мину на эксгумацию?


пазухи долбим только при утоплениях.


ахмед
Уважаемая, судмедэксперт О.А.
В общем и целом интересный шаблон.
Цитата
После специализации делаю выводы обоснованные.

Хотелось по-подробнее понять, что означает эта фраза, раньше не так было?


Shum43
Уважаемые коллеги - судебно-медицинские эксперты, хотелось бы посмотреть кто как описываетя неопознанные трупы, а именно, какие устойчивые фразы и формулировки успользуете при описании формы черепа, типа лица и др., что описываете и т.д., какие антропометрические размеры указываете, не акцентировав внимание на особые приметы - татуировки, рубцы и т.д.


Doctor Right
Цитата(Shum43 @ 22.08.2009 - 18:32)
Уважаемые коллеги - судебно-медицинские эксперты, хотелось бы посмотреть кто как описываетя неопознанные трупы, а именно, какие устойчивые фразы и формулировки успользуете при описании формы черепа, типа лица и др., что описываете и т.д., какие антропометрические размеры указываете,


Лицо по форме ( овальное; круглое; прямоугольное; треугольное; ромбовидное), расы (монголоидной, европеоидной, негроидной). Лоб по высоте в профиль (высокий; средний; низкий), высотой ... см, по положению в профиль (скошенный; вертикальный; наклоненный вперед). Брови по форме ( прямые; дугообразные; извилистые), по ширине (узкие; средние; широкие), по цвету ( темные; светлые; рыжие; седые), с особенностями ( отсутствие; очень длинные; очень широкие; сросшиеся; густые и т.д.). Глаза по размеру ( большие; средние; малые), по цвету радужки ( светлые; голубые; серые; зеленые; желтые; черные; карие), с особенностями ( навыкате; глубоко сидящие; разноцветные и т.д.). Hoc по высоте в профиль (большой; средний; малый), спинка носа (прямая; выпуклая; вогнутая), основание носа ( приподнятое; горизонтальное; опущенное). Рот по величине (большой; средний; малый). Губы по толщине (толстые; средние; тонкие), с особенностями (выступающие; "заячья губа"; отвислость нижней губы и т.д.). Стоматологический статус: зубная формула. Подбородок по размеру ( большой; средний; малый), по положению (выступающий; вертикальный; скошенный), с особенностями (раздвоенность; ямка и т.д.). Уши по величине (большие; средние; малые), по форме (треугольные; квадратные; круглые; овальные), (не)оттопыренные, с особенностями (сросшиеся мочки; наличие прокола в мочке). Волосы по форме (прямые; волнистые; вьющиеся), длиной ... см, по цвету (светлые; белокурые; светлорусые; седые; рыжие; темнорусые; темные; черные и т.д.), с особенностями ( с проседью; крашеные; разноцветные; подстрижены наголо; облысение лобное, темечное, макушечное, полное, височное) . Усы и борода (цвет).


DeathDoctor
Цитата(судмедэксперт О.А. @ 9.01.2009 - 14:32)
А что вы пишите вместо примечания, где указываете, что взяли в процессе вскрытия?
Хотелось бы увидеть ваш шаблон.
Тоже хочется ответить на данный вопрос. Поделиться опытом, так сказать. Я не делаю каких-либо отдельных заголовков, когда описываю, что именно взято на лабораторное исследование. Просто с новой строчки продолжаю текстом, например: "Для судебно-химического исследования с целью определения наличия и концентрации этилового спирта взято 10 мл крови из бедренной вены и 10 мл мочи".
К тому же, так как оргметодотдел у нас уж очень придирчивый ко всему, то приходится вставлять потом и такое: "Флаконы с кровью из бедренной вены и мочой, напраляемыми на судебно-химическое исследование, упакованы, снабжены этикетками, опечатаны печатью с оттиском "..." и направлены в судебно-химическое отделение в день вскрытия".


судмедэксперт О.А.
Цитата(DeathDoctor @ 25.10.2009 - 20:59)
Тоже хочется ответить на данный вопрос. Поделиться опытом, так сказать. Я не делаю каких-либо отдельных заголовков, когда описываю, что именно взято на лабораторное исследование. Просто с новой строчки продолжаю текстом, например: "Для судебно-химического исследования с целью определения наличия и концентрации этилового спирта взято 10 мл крови из бедренной вены и 10 мл мочи".
К тому же, так как оргметодотдел у нас уж очень придирчивый ко всему, то приходится вставлять потом и такое: "Флаконы с кровью из бедренной вены и мочой, напраляемыми на судебно-химическое исследование, упакованы, снабжены этикетками, опечатаны печатью с оттиском "..." и направлены в судебно-химическое отделение в день вскрытия".


Вместо шаблона акт обычного скоропостижного трупа. В настоящее время шаблон изменен.


sasa_vz
Цитата(DeathDoctor @ 25.10.2009 - 16:59)
К тому же, так как оргметодотдел у нас уж очень придирчивый ко всему, то приходится вставлять потом и такое: "Флаконы с кровью из бедренной вены и мочой, напраляемыми на судебно-химическое исследование, упакованы, снабжены этикетками, опечатаны печатью с оттиском "..." и направлены в судебно-химическое отделение в день вскрытия".


Зачем так муторно? И при чем здесь оргметодотдел?


Цитата(судмедэксперт О.А. @ 26.10.2009 - 14:57)
Вместо шаблона акт обычного скоропостижного трупа. В настоящее время шаблон изменен.


Как шаблон - впечатляет. Но очень много мелочей, которые кроме нас самих никого не интересуют. И если так печатать "без фанеры" прямо в секционной, да по несколько трупов - мне кажется, можно м покороче.


судмедэксперт О.А.
Цитата(sasa_vz @ 26.10.2009 - 22:29)
Зачем так муторно? И при чем здесь оргметодотдел?
Как шаблон - впечатляет. Но очень много мелочей, которые кроме нас самих никого не интересуют. И если так печатать "без фанеры" прямо в секционной, да по несколько трупов - мне кажется, можно м покороче.


В секционной исправляем, после вскрытия проверяю. После получения результатов анализов ещё раз. На каждый труп в секционке не менее часа. Гнилых на листок, в кабинете в шаблон вставляем.


sasa_vz
Цитата(судмедэксперт О.А. @ 26.10.2009 - 18:38)
На каждый труп в секционке не менее часа.

При серьезной нагрузке целый час на такие трупы - многовато. autopsy.gif


leo05011955@mail.ru
К слову скажу что исследование скоропостижной смерти у меня всегда занимает больше времени чем исследование при ДТП с понятной патоморфологией и боимеханикой травмы


FILIN
Цитата
К слову скажу что исследование скоропостижной смерти у меня всегда занимает больше времени чем исследование при ДТП с понятной патоморфологией и боимеханикой травмы

Либо у Вас скоропстижка очень сложная, либо транспортных средств почти нет.


Anastasi
спасибо за шаблон


Amigo
немножко "режет" выражение "легкие ВЫПОЛНЯЮТ плевральные полости".
почему они ВЫполняют а не ЗАполняют? или занимают ?


Толстый
Цитата(Amigo @ 10.12.2012 - 20:12)
немножко "режет" выражение "легкие ВЫПОЛНЯЮТ плевральные полости".
почему они ВЫполняют а не ЗАполняют? или занимают ?

Мне думается так, Амиго...
Выполняют - это когда полость уже полностью не пуста, и процесс уменьшения пустоты в этой полости не продолжается. Это завершенное состояние. Иначе говоря, выполнено - значит, достигнут предел заполнения, и заполнение более не продолжается.
А когда "заполняют" - еще идет процесс заполнения, состояние незавершено.
---
Например, наливаете вино в бокал - происходит заполнение бокала вином; вино заполняет бокал...
А вот, стоит бокал, в который уже не налить, полный бокал. Он ВЫПОЛНЕН вином.


Deni
Цитата(Amigo @ 10.12.2012 - 18:12)
немножко "режет" выражение "легкие ВЫПОЛНЯЮТ плевральные полости".
почему они ВЫполняют а не ЗАполняют? или занимают ?

выкладывайте свой шаблон - посмотрим, что у нас начнет резать - глаза ли, живот...


Медик
Без шаблонов работаю.Привык так.


Deni
Цитата(медик @ 10.12.2012 - 19:03)
Без шаблонов работаю.Привык так.

т.е. диктуете у стола все, начиная с "труп доставлен в одежде:..." и заканчивая "от органов и полостей..."?!! бедные, несчастные ваши регистраторы...


Медик
Цитата(Deni @ 10.12.2012 - 21:45)
т.е. диктуете у стола все

Да.Заканчивая "Оставлено:..."


Цитата(Deni @ 10.12.2012 - 21:45)
бедные, несчастные ваши регистраторы...
Может и так.Этого не знаю.


Amigo
Цитата(Deni @ 10.12.2012 - 22:52)
выкладывайте свой шаблон - посмотрим, что у нас начнет резать - глаза ли, живот...
завта выложу... поржем (в смысле и живот будет резать и глаза) biggrin.gif


FILIN
Старая, орбсуждённая тема.
Не лень повторяться?
Хотя, мозгов она не требует.


Бабай
Да не говорите вы Шаблон,лучше:развернутый план вскрытия скоропостижного трупа,гораздо красивее звучит и очень даже наукообразно wink.gif


Deni
Цитата(FILIN @ 11.12.2012 - 17:02)
Старая, орбсуждённая тема.
Не лень повторяться?
Хотя, мозгов она не требует.

Лень. А что делать? Уже давненько нет тем для мозгов... максимум - для эрудиции


FILIN
Бабай
Вообще-то точное название для этого г... - "болванка".


Amigo
Цитата(Deni @ 10.12.2012 - 22:52)
выкладывайте свой шаблон - посмотрим, что у нас начнет резать - глаза ли, живот...

выложил. смотрите. может кому и пригодится.
Для Deni - кстати, пару лет назад, я уже выкладывал, так что пожно было и не подъе...калывать smile.gif


Медик
Можно комментировать?


gotaf
Цитата(Amigo @ 12.12.2012 - 11:18)
выложил. смотрите. может кому и пригодится.
Для Deni - кстати, пару лет назад, я уже выкладывал, так что пожно было и не подъе...калывать smile.gif

Первый из двух файлов под паролем.


Медик
Цитата(gotaf @ 12.12.2012 - 12:27)
Первый из двух файлов под паролем.

Аналогично.


Джек
Цитата
Ишемическая болезнь сердца, очаги неравномерного кровенаполнения миокарда, увеличение массы сердца до 420гр., толщина стенки левого желудочка – 1.8см, дряблость сердечной мышцы , закругленность верхушки; суммарное содержание глюкозы и гликогена: в миокарде правого желудочка – ммоль/л, в миокарде левого желудочка – ммоль/л, в печени – ммоль/л.
не нуачо, нормальный диагноз wink.gif перечисленное же всеми признано за однозначные признаки ишемической болезни сердца,она же и причина смерти, коню понятно, , об чем вопросы? cool2.gif "я фалломорфирую. дорогая редакция " (с)


Deni
Цитата(медик @ 12.12.2012 - 11:25)
Можно комментировать?

Ну что, Тузик Вы наш... готовы порвать амиго-грелку? smile.gif


Медик
Ни в коем случае.По-дружески можно кое-что написать.Подожду мнения др.участников ФСМ.


Amigo
Цитата(gotaf @ 12.12.2012 - 16:27)
Первый из двух файлов под паролем.

гнилого подправил. прошу прощения за первый вариант (был запаролен)
комментировать можно и нужно! учимся вместе!
PS шаблон корректируется по ходу вскрытия лаборантом под диктовку эксперта.


Медик
Цитата(Amigo @ 12.12.2012 - 17:05)
первый вариант (был запаролен)

Осталось по-прежнему.
Р.S.Спасибо.Открылся последний файл.


Amigo
Цитата(медик @ 12.12.2012 - 21:04)
Ни в коем случае.По-дружески можно кое-что написать.Подожду мнения др.участников ФСМ.
пишите, не стесняйтесь! все будет принято к сведению! лучше сейчас подправить, чем потом в суде объяснять "независимому" эксперту или какому-нибудь проверяющему... smile.gif
Уважаемый Медик, попробуйте не скачивая, просто открыть. у меня открывается сразу, без запроса пароля. коллеги у кого такая же проблема с файлом? если не открывается, просто выложу текст.


FILIN
Amigo
Не смотрел и, видимо, смотреть не стану.
Есть "Порядок..." в котором идиотски прописан и порядок вскрытия трупа ( как для малохольных в середине 19го века, впрочем - вполне в духе "сапог", которым без "уставу" - "жизни не знато".
Вот и шпарьте по этому идиотизму.


Amigo
Цитата(FILIN @ 12.12.2012 - 22:03)

Вот и шпарьте по этому идиотизму.
трудно по нему шпарить. если все писать по "прядку вскрытия" акт получится по объему как сам приказ, а у нас и весов-то нет. в общем, согласен - пустое все...


FILIN
Amigo
Друг мой.
Так ведь рекомендованный "Порядок" и расчитан на один труп в две недели. У сапог больше не бывает, а если и случается - нгачинают вопить, что их замучила эта каторга.


Медик
Как это назвать,"болванка" или "схема" - затрудняюсь.
Раньше заказывались в типографии бланки на двух развёрнутых листах,один из которых вкладывался в другой .Таким образом,получалось 8 страниц.Писали от руки,а кто и сразу под печатную машинку диктовал.Сейчас проще (компьютер).Немного доработал под себя.
В основу положено творение Харьковского обл.бюро.


Медик


Deni
Цитата(медик @ 12.12.2012 - 20:18)
Хорошо.На академичность не претендую.Может сам не прав.Попытаюсь изложить своё видение....

Я тогда дам на растерзание свою грелку-болванку smile.gif


Amigo
Цитата(медик @ 13.12.2012 - 00:18)

"Одежда без свежих повреждений".Из этого следует,что есть "старые повреждения",но они не описаны.
"Телосложения правильного",но про питание ничего (повышенного,удовлетворительного,пониженного питания).
Длина волос измерялась в теменной области.А область зачем указывать?Проще "длина волос до см."
"Свежеповреждённых зубов нет".Получается есть "староповреждённые",которые не описаны.
Атеросклеротический стеноз артерий измеряется в % и уже давно.
"Почки размером см.,массой г.обе".В сумме? Этого не понял,может "по...." или "каждая"?

ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Острая коронарная недостаточность (син.острая коронарная смерть,внезапная коронарная смерть) - не осложнение,а нозологическая форма из ИБС и имеет свой специфический код I24.8.В Заключении фон.ИБС,а в СМД фон -вторичная АГ.
С другой стороны, главное,что нет криминала.Однако нас должны понимать.
Р.S.Как закодировали в МСС?


исходим из того, что это шаблон, который правится по ходу работы. с основными замечаниями и предложениями согласен, подправлю, но кое с чем можно спорить.
1. с какой целью описывать старые повреждения на одежде маргинала, умершего скоропостижно? они отношения к делу не имеют, поэтому не загромождая акт - опускаем.
2. вопрос с "питанием" так же спорный. вероятно это зависит от базовой школы. кафедралы утверждают, что труп питаться не может и описание питания трупа неуместно, поэтому пишем телосложение и степень развития ПЖК.
3. длина волос на голове трупа неодинаковая (чубчик длиньше, височки короче), поэтому и обозначаем область.
4. по зубам - как по одежде.
5. в регионе % по атеросклерозу практически ни кто не указывает (недочет!)
6. с почками согласен - и размер должен быть разным и взвешиваться раздельно, но весов у нас нет, так что все наглаз!
7. с диагнозами нужно работать. у нас их не кодируют (для этого есть штат статистов), вероятно недочеты с этим и связаны. хотя, по ОКН, как осложнение ИБС, можно спорить.


Медик
Цитата(Amigo @ 13.12.2012 - 03:23)

так что все наглаз!
с диагнозами нужно работать. у нас их не кодируют (для этого есть штат статистов), вероятно недочеты с этим и связаны. хотя, по ОКН, как осложнение ИБС, можно спорить.

1."На глаз" ничего делать нельзя.Лучше честно про массу органов в Акте не упоминать.
2.ОКН - не осложнение.Спорить не стОит.Согласитесь с МКБ и спец.литературой (если нужно,могу представить).
Спрашивал Вас про кодирование первоначальной причины смерти в МСС.
Если не кодируете,тогда нарушаете Минздравовский приказ.Удивлён,почему ЗАГС не возвращает МСС.
Формулировка СМД - это как 2х2=4.Нечего с ними "работать",так как сложности в этом нет.
Написание Выводов,Заключений - вот это творческий процесс.
Р.S.В СМД упоминается АГ,а про поверхность почек в тексте - 0.


Deni
Цитата(медик @ 13.12.2012 - 07:40)
1."На глаз" ничего делать нельзя...

Уважаемый медик, каким инструментом Вы на вскрытии измеряете толщину сосудистой стенки на уровне бляшки или без таковой, чтобы рассчитать степень стеноза в %?


Медик
Здесь я не прав.
Писал,понимая под этим,размеры и массу внутренних органов.


FILIN
Коллеги.
Не понятно - Вы пытаетесь создать "идеальную болванку"?
Зря стараетесь, это уже пытались сделать.


Медик
Цитата(FILIN @ 13.12.2012 - 10:47)
.
Вы пытаетесь создать "идеальную болванку"?

Нет.Прекрасно понимаю,что это есть индивидуальное творчество и у каждого смэ при составлении документов есть свои особенности.Главное,чтобы было другим смэ понятно.


Медик
Цитата(Deni @ 12.12.2012 - 21:58)
Я тогда дам на растерзание свою грелку-болванку

"Терзать-то" нечего.
Не знал,что поиск тромбов в легочном стволе и легочных артериях называется "пробой на тромбоэмболию легочных артерий".Данное словосочетание,вероятно, в данном контексте не применимо.
Спасибо.Понравилась "грелка-болванка".


Amigo
Цитата(медик @ 13.12.2012 - 11:40)
1."На глаз" ничего делать нельзя.Лучше честно про массу органов в Акте не упоминать.
2.ОКН - не осложнение.Спорить не стОит.Согласитесь с МКБ и спец.литературой (если нужно,могу представить).
Спрашивал Вас про кодирование первоначальной причины смерти в МСС.
Если не кодируете,тогда нарушаете Минздравовский приказ.Удивлён,почему ЗАГС не возвращает МСС.
Формулировка СМД - это как 2х2=4.Нечего с ними "работать",так как сложности в этом нет.
Написание Выводов,Заключений - вот это творческий процесс.
Р.S.В СМД упоминается АГ,а про поверхность почек в тексте - 0.
нарушаем, конечно и не кодируем МСС, скажу еще крамолу - у нас даже МКБ в отделении нет (неофициально есть, конечно, но официаьлно мед.учреждение ими рабочие места не беспечило), а на "нет" и суда нет! (это не есть "гуд", но если начальство устраивает и мне меньше работать - нахрена суетиться и дергаться? ...выждем время и поимеем всё стадо...)
СМД так формулирую не я один, да и не только у нас (возможно и ошибочно! вот здесь за выложенную спец.литературу с адекватными примерами СМД выразим Вам всеобщее СПАСИБО, ждем лит.источники!).
Deni весьма обоснованно спосил про "бляшки". У нас и коронарных ножниц нет! - поэтому только глазом меряем и считаем (это не есть "гуд", но ... см.абзац выше).


а если еще и площадь почек считать будем (признаюсь в невежестве, не знаю как ее высчитать, и делать это вряд ли буду), начальство вообще в ступор вогнать можно (а это не есть ...ну Вы уже поняли...).
АГ ставим исключительно по мед.документам, полностью в данном вопросе доверяя клиницистам.

коллеги, чего-то у нас автор темы потерялась... бушуем тут вчетвером... даму в студию!


Медик
Цитата(Amigo @ 13.12.2012 - 11:24)

АГ ставим исключительно по мед.документам, полностью в данном вопросе доверяя клиницистам.

Любая артериальная гипертензия имеет свои морфологические проявления,а клиницисты могут много чего написать.
Про литературу и примеры формулировки СМД при ИБС вечером в личку.


FILIN
медик
Если массе внутренних органов относиться серьезно, а не по рабфаковски, то надо
- знать массу тела ( хотя бы по формулам Шведа - сойдёт),
- брать среднюю массу органа не из абрикосовской таблички 60летней давности, а из Публикации МКРЗ 89, переведна на русский в 2007г.


Amigo
Цитата(Deni @ 13.12.2012 - 01:58)
Я тогда дам на растерзание свою грелку-болванку smile.gif
и терзать особо нечего. добротная заготовка, пообъемнее обычного среднестатистического районного исследования. по-моему хорошо smile.gif


pisockij
Кусочек ткани легкого новорожденного тонет в воде! Со слов перинатолога ребенок после рождения слабо кричал, по школе Апгар 1-2 балла. Возможно ли такое? Или все же ложь?


Deni
Цитата(pisockij @ 12.02.2013 - 18:27)
Кусочек ткани легкого новорожденного тонет в воде! Со слов перинатолога ребенок после рождения слабо кричал, по школе Апгар 1-2 балла. Возможно ли такое? Или все же ложь?

Если слабо кричал, то минимум 3 балла


Медик
Цитата(pisockij @ 12.02.2013 - 18:27)
Кусочек ткани легкого новорожденного тонет в воде!

А всё лёгкое?
Не помешал бы результат гист. исследования.
Со слов неонатолога после рождения ребёнок слабо кричал и умер сразу же после родов?


pisockij
Нет,умер спустя 6-8 часов! Все легкое не додумался в воду опустить!


Медик
Посмотрите пневмопатии.Скорее ателектазы или болезнь гиалиновых мембран.
Вначале погружают в воду органокомплекс (сердце с лёгкими),после этого удаляют сердце и погружают каждое лёгкое,а затем кусочки лёгких.
Р.S.Дитё недоношенное?


pisockij
Так точно,недоношенный! Спасибо за совет с органокомплексом! Впредь буду только так и делать,а то наши "корифеи" подсказать не могли!


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!