Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

ушиб

>
ada-85
сообщение 24.08.2010 - 14:59
Сообщение #1


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.05.2010
Пользователь №: 21 534


в каких случаях оценивают диагноз ушиб мягких тканей?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 24.08.2010 - 15:17
Сообщение #2


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Ни в каких. Это клиническое понятие и см оценке не полежит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Doctor Right
сообщение 24.08.2010 - 15:53
Сообщение #3


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2007
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 5 487


Ув.ada-85!
Цитата(ada-85 @ 24.08.2010 - 15:59)
в каких случаях оценивают диагноз ушиб мягких тканей?

А вас спрашивают оценить поставленнный диагноз? Обычно правоохранительные органы интересует наличие/отсутствие повреждений, вот от этого и надо плясать: есть повреждения или нет. Клиницисты диагноз "ушиб мягких тканей" могут ставить только при наличии субъективной симптоматики - боли и болезненности.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.08.2010 - 15:54
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Такой диагноз есть в МКБ.
При наличии выраженного отека и пиперемиии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 24.08.2010 - 15:56
Сообщение #5


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


А если этот ушиб не просто диагноз, а имеет морфологическое проявление в виде отёка мягких тканей, нарушения функции и повлёк за собой расстройство здоровья? В МКБ (Т14.0) ушиб тоже звучит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 24.08.2010 - 17:04
Сообщение #6


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Диагноз есть. Но кто сказал, что отёк и гиперемия - это ушиб? Я могу сказать, что это местные признаки банального воспаления, или аллергической реакции на укус, допустим, пчелы, или местного воздействия мази на их основе?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.08.2010 - 17:11
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Торн.
Вооружитесь текстильной лупой и обязательно обнаружите место укуса или мелкие везикулы при аллергии.
ПРи травме их не будет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 24.08.2010 - 17:29
Сообщение #8


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата(FILIN @ 24.08.2010 - 18:11)

обязательно обнаружите место укуса или мелкие везикулы при аллергии.
ПРи травме их не будет.

Вне сомнения, при наличии достаточного зрения и текстильной лупы.
Но как различить признаки местного воспаления, допустим, сустава от его ушиба?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.08.2010 - 17:44
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Но как различить признаки местного воспаления, допустим, сустава от его ушиба?

А при каком заболевании?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 24.08.2010 - 18:45
Сообщение #10


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Н-р, ревматоидный артрит. На начаьных стадиях проявляется поражением одного из суставов, клиника таже: боль, пипухлость, гиперемия, ограничение движений из=за болей и т.д.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерьич
сообщение 24.08.2010 - 18:54
Сообщение #11




Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2005
Пользователь №: 327


Цитата
в каких случаях оценивают диагноз ушиб мягких тканей?
Лучше оценивать во всех случаях.

Если этот диагноз поставлен после того, как в объективном статусе указано на наличие кровоподтека (ссадины) либо какой-то ещё объективной морфологии в этой области, то оценивать в соответствии с описанной морфологией.

Если диагноз поставлен только на основании жалоб или вообще взялся непонятно откуда, то так и надо писать в заключении. При этом вы не отрицаете наличие повреждения, а лишь указываете на отсутствие объективных данных его подтверждающих.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.08.2010 - 19:30
Сообщение #12


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Н-р, ревматоидный артрит.

А гипертермия, а изменения биохимии крови, а десяток тестов на ревматоид?
Вероятность того, что больной с РА с первой атакой придет к эксперту и станет выдавать симптоматику за травму, предсталяется краней маловероятной.
А в случае подозрения - повторый осмотр с изучением меддокументов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 24.08.2010 - 20:25
Сообщение #13


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата

А гипертермия, а изменения биохимии крови, а десяток тестов на ревматоид?

Уважаемый Филин. За столько лет работы Вы прекрасно знаете, что львиная доля "ушибов" с выше указанной симптоматикой проходит через мед. документы, и выцарапать клиента (будь то обвиняемый или потерпевший не всегда представляется возможным)

Тему, вроде нужно разделить на диф. диагностику травмы (ушиб) с прочей патологией.

Цитата

Если диагноз поставлен только на основании жалоб или вообще взялся непонятно откуда, то так и надо писать в заключении. При этом вы не отрицаете наличие повреждения, а лишь указываете на отсутствие объективных данных его подтверждающих

А так и пишется. "Имеется припухлость мягких тканей головы", которая см оценке не подлежит
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерьич
сообщение 24.08.2010 - 20:29
Сообщение #14




Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2005
Пользователь №: 327


Цитата
А так и пишется. "Имеется припухлость мягких тканей головы", которая см оценке не подлежит
Это был вопрос или утверждение?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 24.08.2010 - 20:32
Сообщение #15


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Утверждение. О вопросах в даче зключения речь не стоит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 1.07.2025 - 17:15