Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

давность гематомы

>
ada-85
сообщение 11.03.2013 - 08:55
Сообщение #1


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.05.2010
Пользователь №: 21 534


здравствуйте.очень сложный случай для меня.очень надеюсь на подсказку и помощь вашу.
11.02. ударили потерпевшего, после чего он упал на лестницу в подъезде и ударился левоцй бровь..потекла кровь из раны и из левого уха. он идет домой. в течение 2 дней жалуется на головные боли маме...13.02 вызываю скорую и доставляют в больницу..16.02 выписывают за нарушение режима. 23.02 он заново поступает в больницу с жалобами на головные боли. ухудшение самочувствия. 24.02 его переводят в реанимацию и 25 делают трепанацию- нейрохирург-в левой теменно-височной области выполнен линейный разрез. переломов черепа. кровоизлияний не обнаружено. выполнена резекционная трепанация теменной кости д-4см. тмо напряжена. синюшной окраски, пульсации мозга не передает. удаление 150 мл. гемолизированной крови с черными сгустками, мозг запавшийся, не пульсирует. зчмт. ушиб г.м 2ст, сдавление г.м. субдуральной гематомой левой гемисферы. 15.02. на кт-кт-признаки посттравматической хронической субдуральной гематомы с лева с объемным воздействием и дислокацией срединных структур вправо. участок дефекта мозговой ткани в правой затылочной области. РЕ костно-структурных повреждений не обнаружено. невролог- в сознании. ориентирован частичнор. дезориентирован. периодически загружается. реакция на свкт сохранена. сходящеееся косоглазие. дз- очмт, ушиб головного мозга хронической субдуральной гематомой левой гемисферы, дислокация срединных структур. отек г.м. 27.02 кт - состояние после левосторонней трепанации черепа по поводу хронической субдуральной гематомы. остается наличие распространенной субдуральной гематомы слева с объемным воздействием и дислокацией срединных структур вправо. 04.03. консилиум врачей-состояние ближе к средней степени тяжести, в сознании. на головные боли не жалуется. фотореакция живая. сходящееся косоглазие, сглаженность правой носогубной складки, ригидность затылочных мышц на 1-2 пальца. дз- зчмт. ушиб г.м. 2ст, сдавление подострой рецидивной субдуральной гематомой левой гемисферы. больному показана повторная операция. больной и его родственники категорически отказываются.
вопрос-давность гематомы-подострая или хроническая(по данным кт). интересует вопрос. 11.02 ли образовалась гематома. послеоперационно хирург описывает гематому очень скудно...то есть по тем данным,которые есть можно дать давность гематомы? спасибо!!!!!!!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 11.03.2013 - 09:46
Сообщение #2


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Брались ли при проведении оперативного вмешательства какие-либо объекты для гистологического исследования?
Пусть работники полиции опросят врача, оперировавшего больного, с заранее Вашими подготовленными вопросами.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SmiRom
сообщение 11.03.2013 - 09:55
Сообщение #3


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2011
Из: ЦФО
Пользователь №: 30 266


Про давность инкапсуляции СДГ обсуждалось не раз, последний вот только недавно (здесь).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gnom
сообщение 11.03.2013 - 09:59
Сообщение #4


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 4 377


Цитата(ada-85 @ 11.03.2013 - 11:55)
////11.02. ударили потерпевшего, после чего он упал на лестницу в подъезде и ударился левоцй бровь..потекла кровь из раны и из левого уха. он идет домой. в течение 2 дней жалуется на головные боли маме...13.02 вызываю скорую и доставляют в больницу..16.02 выписывают за нарушение режима. 23.02 он заново поступает в больницу с жалобами на головные боли. ухудшение самочувствия. 24.02 его переводят в реанимацию и 25 делают трепанацию- нейрохирург-в левой теменно-височной области...


Выписывают за нарушение режима- психические нарушения связанные с постепенным сдавлением головного мозга внутричерепной гематомой
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ada-85
сообщение 11.03.2013 - 10:16
Сообщение #5


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.05.2010
Пользователь №: 21 534


Цитата(Chivas @ 11.03.2013 - 10:46)
Брались ли при проведении оперативного вмешательства какие-либо объекты для гистологического исследования?
Пусть работники полиции опросят врача, оперировавшего больного, с заранее Вашими подготовленными вопросами.

ничего не брали на гист.иссл. опрошенный врач стоит на своем-все я написал в истории-а там"кот наплакал"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 11.03.2013 - 10:20
Сообщение #6


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Составьте вопросы для его опроса (связь гематомы с оболочками, плотные либо рыхлые свертки крови и т.д.).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RALPH
сообщение 11.03.2013 - 12:36
Сообщение #7


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.02.2013
Пользователь №: 35 741


Цитата(gnom @ 11.03.2013 - 12:59)
Выписывают за нарушение режима- психические нарушения связанные с постепенным сдавлением головного мозга внутричерепной гематомой

Может избил кого в палате или курил в санитарной, а мож пил втихушку? Не повод связывать с ЧМТ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 11.03.2013 - 15:25
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Кроме доп. сведений от врача запросите КТ-граммы с полным протоколом, проконсультируйте у рентгенолога, и если данные за капсулу подтвердятся - выставляйте хроническую.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 11.03.2013 - 17:47
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(ada-85 @ 11.03.2013 - 09:55)
15.02. на кт-кт-признаки посттравматической хронической субдуральной гематомы с лева с объемным воздействием и дислокацией срединных структур вправо. участок дефекта мозговой ткани в правой затылочной области.

В отношении этой даты - ошибки нет,точно 15.02?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ada-85
сообщение 18.03.2013 - 12:19
Сообщение #10


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.05.2010
Пользователь №: 21 534


Цитата(Медик @ 11.03.2013 - 18:47)
В отношении этой даты - ошибки нет,точно 15.02?

КТ от 15.02. сделали еще 27.02 после операции КТ- состояние после левосторонней трепанации черепа по поводу хронической субдуральной гематомы. остается наличие распространенной субдуральной гематомы слева с объемным воздействием и дислокацией срединных структур. 04.03. диагноз Зчмт., ушиб г.м. 2ст, сдавление подострой рецидивирующей субдуральной гематомы левой гемисферы. состояние после резекц.трепанации (25.02) больному показана повторная операция. больной и его род-ки категорически отказ. от опер.вмеш. реком.продолжить консерв.терапию.
из объяснения нейрохирурга- было выполнена резекционая трепанация черепа по поводу удаления подострой субдуральной гематомы левого плушария мозга. мною был заполнен протокол операции. который содержит исчерпывающую информацию. в дополнении протокола могу сказать, что гематома была связана с оболочками мозга, материал на гистологию не брался. капсулы не было. более добавить мне нечего.
можно по этим скудным данным сказать, какая гематома?

Сообщение отредактировал ada-85 - 18.03.2013 - 12:19
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 18.03.2013 - 20:34
Сообщение #11


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


нет капсулы - полоучается подострая. А какие признаки хронической на КТ были?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 18.03.2013 - 20:58
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(ada-85 @ 11.03.2013 - 09:55)

11.02. ударили потерпевшего, после чего он упал на лестницу в подъезде и ударился левоцй бровь.25 делают трепанацию- нейрохирург-в левой теменно-височной области пульсации мозга не передает. удаление 150 мл. гемолизированной крови с черными сгустками15.02. на кт-кт-признаки посттравматической хронической субдуральной гематомы с лева 27.02 кт - состояние после левосторонней трепанации черепа по поводу хронической субдуральной гематомы.

1.Травма 11.02.,а КТ 15.02 (хр.СДГ).Хр.гематомы в такой срок быть не может.
2.Трепанация черепа 25.02. - капсула не описана.Острая,подострая или же хр.СДГ - так и не понял.По срокам она должна быть хронической,но по описанию не получается.


Цитата(ada-85 @ 18.03.2013 - 13:19)

из объяснения нейрохирурга- было выполнена резекционая трепанация черепа по поводу удаления подострой субдуральной гематомы левого плушария мозга. в дополнении протокола могу сказать, что гематома была связана с оболочками мозга, материал на гистологию не брался. капсулы не было.

В двух сообщениях явные противоречия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ada-85
сообщение 19.03.2013 - 07:17
Сообщение #13


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.05.2010
Пользователь №: 21 534


вот в это и проблема!как тут можно выкрутиться.кстати.больной выписан три дня как уже в удовл.сост
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 19.03.2013 - 08:22
Сообщение #14


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(ada-85 @ 19.03.2013 - 08:17)
вот в это и проблема!как тут можно выкрутиться.кстати.больной выписан три дня как уже в удовл.сост

Да и не надо выкручиваться. Пишите правду: в представленных медицинских документах, объяснениях врача-нейрохирурга имеются противоречия в описании обнаруженной субдуральной гематомы, при этом гистологическое исследование гематомы не проводилось, поэтому достоверно установить время образования гематомы, а также связать ее с событиями 11.02 не представляется возможным smile.gif главное - не фантазировать
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ada-85
сообщение 19.03.2013 - 10:04
Сообщение #15


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.05.2010
Пользователь №: 21 534


Цитата(Deni @ 19.03.2013 - 09:22)
Да и не надо выкручиваться. Пишите правду: в представленных медицинских документах, объяснениях врача-нейрохирурга имеются противоречия в описании обнаруженной субдуральной гематомы, при этом гистологическое исследование гематомы не проводилось, поэтому достоверно установить время образования гематомы, а также связать ее с событиями 11.02 не представляется возможным smile.gif главное - не фантазировать



один еще вопрос- на КТ от 15.02. (описание: в левой тем.рбл.визуализируется объемное гиподенсивное образование (плотностью 20-30 HU). прилежащее к костям свода черепа с неровным вогнутым внутренним контуром шириной 21мм. с наличием гиперденсивных участков. в правой зат.обл. опред.четко очерченный гиподенсивынй участок с плотностью, равной ликвору, с отриц. масс-эффектом. срединные струкутры резко смещены вправо. закл- КТ-признаки хронич.субд.гематомы и т.д(вышеописано в топике)
по этому описанию можно заключить.что гематома хроническая?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 9.07.2025 - 20:36