![]()  | 
    ![]()  | 
  
![]()  | 
    ![]()  | 
  
![]()  | 
       Правила раздела | 
    ![]()  | 
  
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
![]()  | 
    ![]()  | 
  
![]() ![]()  | 
![]()  | 
	 Ветошь как посторонний предмет, Ветошь | 
	 ![]()  | 
	
| роман хаа | 
  10.10.2013 - 10:25
 Сообщение
#1  | 
| 
 | 
 Доброго времени суток, коллеги! У нас приключилась жалоба родственника на то, что в труп поместили ветошь в полость черепа и область шеи. Сие при эксгумации трупа оскорбило родню, а "добрый" и совершенно независимый эксперт подсказал, что это нарушение пункта 52 приказа 346н. А на запрос нашей администрации в РЦСМЭ Ковалев ответствовал официальным письмом, что однозначно нельзя ничего помещать в труп. Есть ли отменные приказы, которые допускают помещение ветоши в труп? 
		
 | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| Deni | 
  10.10.2013 - 10:50
 Сообщение
#2  | 
| 
 | 
 "Первая ласточка"... в принципе, очень удобный и доступный способ получать денежку с бюро... А в каком году проводилось первичное исследование трупа? 
		
В отмененном 161 Приказе было: "...2.2.4.21. По окончании исследования трупа все органы под контролем врача - судебно-медицинского эксперта помещают в полость туловища трупа, затем труп зашивают. Также зашивают дополнительно произведенные разрезы. Не допускается помещать в полости трупа не принадлежащие ему органы или посторонние предметы (кроме ветоши)..."  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| Медик | 
  10.10.2013 - 11:59
 Сообщение
#3  | 
| 
 | 
|
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| andron15111987 | 
  10.10.2013 - 11:59
 Сообщение
#4  | 
| 
 | 
 Доброго времени суток, коллеги! У нас приключилась жалоба родственника на то, что в труп поместили ветошь в полость черепа и область шеи. Сие при эксгумации трупа оскорбило родню, а "добрый" и совершенно независимый эксперт подсказал, что это нарушение пункта 52 приказа 346н. А на запрос нашей администрации в РЦСМЭ Ковалев ответствовал официальным письмом, что однозначно нельзя ничего помещать в труп. Есть ли отменные приказы, которые допускают помещение ветоши в труп? А если изо рта, из носа, головы бы текло рекой, или крышка черепа провалилась бы во время церемонии прощания, это тоже бы их оскорбило?  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| Deni | 
  10.10.2013 - 12:08
 Сообщение
#5  | 
| 
 | 
 А каким образом про это узнали родственники ? Кто-то много говорит? Видимо, родственники реализовали свое право и ознакомились с протоколом эксгумации, в котором, наверняка и было написано, что и куда было засунуто... А если изо рта, из носа, головы бы текло рекой, или крышка черепа провалилась бы во время церемонии прощания, это тоже бы их оскорбило? А это с формальной точки зрения к делу не относится... В действующем приказе написано - ничего нельзя пихать и точка. Без оговорок (имевших место раньше). Помещение ветоши в труп в настоящее время может быть совершенно спокойно квалифицировано как "надругательство над телом умершего" со всеми вытекающими последствиями в соответствии со ст. 244 УК РФ...  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
  10.10.2013 - 12:22
 Сообщение
#6  | |
| 
 | 
 Нечем объяснить ветошь в трупе...нечем...Давно ожидалось, что когда-то и это упущение в приказе "выстрелит"...Даже если найти какие-нибудь книжки, "рекомендации" или "методики" подготовки тела к захоронения, или что-то подобное...Приказ №346н "главнее". 
		
 | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| gnom | 
  10.10.2013 - 12:41
 Сообщение
#7  | 
| 
 | 
 Такая практика  как помещение в полость черепа - ноской, трусов  трупа , была практически у каждого эксперта, особенно на выезде, в командировке ( когда  вообще  негде взять какую либо   ветошь).  Издевательство над трупом - эксперта в тюрьму, а где тогда минздрав  с бюджетом на медицинскую  вату. 
		
 | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| Anton | 
  10.10.2013 - 12:57
 Сообщение
#8  | 
| 
 | 
 На жалобу так и ответствовать: без применения ветоши жалоба была бы о обезображивании (надругательстве) трупа после выдачи на захоронение. 
		
 | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| Deni | 
  10.10.2013 - 13:09
 Сообщение
#9  | 
| 
 | 
 ... Издевательство над трупом - эксперта в тюрьму, а где тогда минздрав  с бюджетом на медицинскую  вату. А где написано, что ветошь - это медицинская вата? На жалобу так и ответствовать: без применения ветоши жалоба была бы о обезображивании (надругательстве) трупа после выдачи на захоронение. Так отвечать на жалобы нельзя.  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| Джек | 
  10.10.2013 - 14:40
 Сообщение
#10  | 
| 
 | 
 проскакивало  вроде обсуждение этого "упущения" 346го ... припоминаю. я тогда предположил. что  "это жжжжж не спроста" и  сделано в помощь ритуалке- т.е. эксперты заявляют. что они ничего - по новому приказу! - не имеют право вкладывать в труп- следовательно- из трупа почти наверняка будет течь...но- по окончании работы  эксперта с трупом- труп становится собственностью родственников- и они уже могут  заключить с ритуальной конторой"Помощники Харона" договор- чтобы те все необходимое, включая тампонирование для избежания протекания- произвели..Кстати, не было ли такого договора    в данном случае?А по буковке закона- 
		
Цитата  где тогда минздрав с бюджетом на медицинскую вату что ветошь. что вата- все посторонние предметы. и вату тоже в труп толкать нельзя ...недавно в теме про ритуалку было про какие-то гранулы специальные- которые засыпают места разрезов и оттуда не кровит- вот. наверное. выход. так как гранулы  те вроде и не предмет, да и вроде как и не в полости ...но сам не юзал и кроме  поста на форуме- нигде не слышал и не читал про такое ..хватит ли тех гранул совсем без тампонирования?Ведь ни в каких инструкциях нет требований перед  зашиванием  тщательно  "обезжидкостить" труп ...а требования "герметичного" зашивания - просто нереальны ..да и никто не будет  зашивать естественные отверстия | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| роман хаа | 
  10.10.2013 - 16:21
 Сообщение
#11  | 
| 
 | 
 Поясню, родственникам не удалось добиться их  "правды" по итогам эксгумации. Решили подойти со стороны глумления. кредит-то надо отдавать. Теперь скоро вся страна лаптем это г.. загребет 
		
производили исследование в этом году  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| Джек | 
  11.10.2013 - 18:36
 Сообщение
#12  | 
| 
 | 
 Цитата Теперь скоро вся страна   ну. сначала- обвинительный приговор суда -  в студию...а нарушение ведомственного приказа- не более. чем дисциплинарка | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| RenTv | 
  17.10.2013 - 10:51
 Сообщение
#13  | 
| 
 | 
 Мдаааа?! Очередное УПУЩЕНИЕ В ПРИКАЗЕ и, самое обидное, что своих же коллег из РЦСМЭ в лице "Ковалева" так подставили. Так, скажите "Ковалев", ЧТО нужно помещать в череп, в шею, грудную клетку, чтобы не обезображивать или достойно выдать тело родственникам? 
		
 | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| RenTv | 
  17.10.2013 - 11:31
 Сообщение
#14  | 
| 
 | 
 Спасибо, что написали о существующем УПУЩЕНИИ в приказе. Хотя, наверное, нельзя писать что это УПУЩЕНИЕ, а такое же НЕДОПУСТИМОЕ ДЕЙСТВИЕ как написали лица из РЦСМЭ. Так вот, надеюсь, что дисциплинарка БУДЕТ прежде всего "лицам из РЦСМЭ". А своему санитару, ПУСТЬ ТОЛЬКО ЧТО-ТО ТКЕТ В ТРУП, за разъяснением пусть обращается в РЦСМЭ!!! 
		
 | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]() ![]()  | 
	
| Сейчас: 4.11.2025 - 14:07 |