Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

определение наркотического вещества, в моче нашли наркотик, количество не определяется

>
Айрис
сообщение 22.01.2016 - 00:02
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 7.01.2016
Пользователь №: 43 230


Уважаемые эксперты! Нужна Ваша подсказка. Имеется труп от 07.01.16, отправлена моча, экспертиза начата 18.01.16. Найден пирролидиновалерофенон. Заключение эксперта "Определить концентрации найденного вещества в моче не представляется возможным ввиду отсутствия стандартного аналитического вещества". Нами был также отправлен био.материал в том числе печени, почек. В печени наверняка бы нашли искомое. Эксперт-химик со стажем работы менее года .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 22.01.2016 - 02:45
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Подсказка - в чем? Почему только в моче искали? Так моча трупа - это тоже биоматериал, причем, во многих случаях - наиболее оптимальный для определения наркотиков. И концентрация их в моче, как правило, наибольшая, и состав матрицы - относительно несложный. И методик изолирования наркотиков именно из мочи - больше, и они проще. Эксперт-химик сам вправе выбирать объекты, из числа присланных, в которых он будет искать те или иные конкретные токсиканты, исходя и из обстоятельств дела, и из свойств этих токсикантов, и из методических и инструментальных возможностей себя и своей лаборатории. Малый стаж работы того химика, о котором идет речь, фактор не определяющий. Остальные присланные на исследование объекты отправлены в архив, на год. Если для Вас это принципиально - исследовать на PVP именно печень - постарайтесь донести свои сомнения до танатолога (или правоохранителей), могущих еще раз написать "вопрос на химию" - сделают (хотя, ИМХО такое - особого смысла в этом не вижу). Про количественное определение, точнее - про отсутствие его, по причине отсутствия стандартов - увы, это беда всей нашей судебной химии.
Такой подсказки - хватило?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Айрис
сообщение 22.01.2016 - 11:06
Сообщение #3


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 7.01.2016
Пользователь №: 43 230


Цитата(chemist-sib @ 22.01.2016 - 02:45)
Подсказка - в чем? Почему только в моче искали? Так моча трупа - это тоже биоматериал, причем, во многих случаях - наиболее оптимальный для определения наркотиков. И концентрация их в моче, как правило, наибольшая, и состав матрицы - относительно несложный. И методик изолирования наркотиков именно из мочи - больше, и они проще. Эксперт-химик сам вправе выбирать объекты, из числа присланных, в которых он будет искать те или иные конкретные токсиканты, исходя и из обстоятельств дела, и из свойств этих токсикантов, и из методических и инструментальных возможностей себя и своей лаборатории. Малый стаж работы того химика, о котором идет речь, фактор не определяющий. Остальные присланные на исследование объекты отправлены в архив, на год. Если для Вас это принципиально - исследовать на PVP именно печень - постарайтесь донести свои сомнения до танатолога (или правоохранителей), могущих еще раз написать "вопрос на химию" - сделают (хотя, ИМХО такое - особого смысла в этом не вижу). Про количественное определение, точнее - про отсутствие его, по причине отсутствия стандартов - увы, это беда всей нашей судебной химии.
Такой подсказки - хватило?

Уважаемый chemist-sib, спасибо за содержательный ответ. Хочу задать еще такие вопросы:почему не найдены метоболиты вещества в моче? Это было невозможно из-за срока давности мочи -2 недели ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 22.01.2016 - 12:35
Сообщение #4


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(Айрис @ 22.01.2016 - 14:06)
Уважаемый chemist-sib, спасибо за содержательный ответ. Хочу задать еще такие вопросы:почему не найдены метоболиты вещества в моче? Это было невозможно из-за срока давности мочи -2 недели ?

Метаболиты Вам зачем? Обнаружено нативное соединение, результат приведен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 22.01.2016 - 12:45
Сообщение #5


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Цитата(Айрис @ 22.01.2016 - 15:06)
...почему не найдены метоболиты вещества в моче?..

Относительно PVP - никогда бы не заморачивался поисками его метаболитов (и даже не знаю - есть ли они в тех базах МС, которыми мы пользуемся), поскольку он замечательно "доходит до самого конца", особо не изменяясь, точно так же, как и изолируется самыми разными методами. В этом плане - вещество весьма "беспроблемное", "не капризное". Полностью согласен с мнением коллеги КSS17. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Айрис
сообщение 22.01.2016 - 14:30
Сообщение #6


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 7.01.2016
Пользователь №: 43 230


Цитата(chemist-sib @ 22.01.2016 - 12:45)
Относительно PVP - никогда бы не заморачивался поисками его метаболитов (и даже не знаю - есть ли они в тех базах МС, которыми мы пользуемся), поскольку он замечательно "доходит до самого конца", особо не изменяясь, точно так же, как и изолируется самыми разными методами. В этом плане - вещество весьма "беспроблемное", "не капризное". Полностью согласен с мнением коллеги КSS17. smile.gif

Уважаемые эксперты! Большое спасибо, все теперь ясно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 4.08.2025 - 02:18