Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Гибель Джошуа Мэддокса, возможно ли..? |
![]() |
Farroukh |
![]()
Сообщение
#1 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 12.10.2015 Пользователь №: 42 689 ![]() |
История Джошуа Мэддокса относится к разряду "гимнастика для ума диванных детективов" и довольно долго гуляет по Сети (
Но, как мне думается, она представляет определённый познавательный интерес. Краткая суть: человек пропал без вести, спустя 7 лет его мумифицированное тело обнаружили в дымоходе заброшенного дома. Аутопсия не выявила телесных повреждений на коже, переломов костей и огнестрельных ранений. Токсикологическая экспертиза оказалась отрицательной. Смерть классифицировали как "несчастный случай". Вопросы к уважаемым мэтрам. Возможно ли вообще выявить в мумифицированном теле спустя годы: - факт предсмертного алкогольного/наркотического опьянения или потери сознания? - предсмертные кровоподтёки/гематомы различной локализации? |
![]() |
![]() |
Farroukh |
![]()
Сообщение
#2 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 12.10.2015 Пользователь №: 42 689 ![]() |
Уточню, что речь о естественно мумифицированном теле, как в случае с Мэддоксом
|
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#3 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
Тема для раздела "Курилка".
Тема перемещена. |
![]() |
![]() |
Югросс |
![]()
Сообщение
#4 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 1.03.2010 Из: Юг России Пользователь №: 20 320 ![]() |
Вопросы какие-то не корректные, вызывающие ответные вопросы: а бывает ли посмертное опьянение? а как сравнить факт опьянения и факт потери сознания? а если бы кровоподтеки/гематомы были бы обнаружены, про них бы не написали?
Вообще обнаружение"чего-то такого", позволяющего предположить причину смерти при мумифицированном трупе, всегда лотерея. Иногда такие находки позволяют о чем-то судить. Но в большинстве случаев данные, установленные при исследовании такого трупа, не позволяют это сделать, давая,как правило, некомпетентным людям, пищу для различных теорий. |
![]() |
![]() |
Dr_Bob |
![]()
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 6.07.2006 Из: Slovak Republic Пользователь №: 2 281 ![]() |
Короткий фрагмент видео об этом случае - на
Смотреть с 41-й сек. по 1 мин. 2 сек. По стоп-кадрам с 44-й по 47-ю секунду тело находится вполне в "инвестигатибельном" состоянии. Думаю, что семья умершего знает о причинах и обстоятельствах этого случая больше, чем сообщила органам и СМИ. Много информации не представлено к диспозиции: мобильный телефон, контакты, личный дневник, меддокументация ante mortem, полная фотодокументация с места нахождения трупа, фотодокументация к вскрытию, врач (коронер) проводивший вскрытие... Поэтому много спекуляций и догадок. |
![]() |
![]() |
Dr_Bob |
![]()
Сообщение
#6 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 6.07.2006 Из: Slovak Republic Пользователь №: 2 281 ![]() |
Было ли проведено токсикологическое исследование остатков содержимого карманов одежды? Это стандартная методика криминалистических экспертизных подразделений полиции в США еще с прошлого века, с 60-х... Мне жутко не нравятся фразы типа "Токсикологическая экспертиза также оказалась отрицательной" (на
|
![]() |
![]() |
Dr_Bob |
![]()
Сообщение
#7 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 6.07.2006 Из: Slovak Republic Пользователь №: 2 281 ![]() |
Опять становится актуальным утверждение о необходимости видеодокументации вскрытия (хотя бы на панорамную камеру в помещении морга), особенно процесса наружного осмотра с раздеванием мертвого тела. Вот мой стоп-кадр момента обнаружения пакетика с подозрительным содержимым в правом кармане куртки. Далее направлен с сопроводительным листом на токсикологическое исследование.
![]() |
![]() |
![]() |
Dr_Bob |
![]()
Сообщение
#8 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 6.07.2006 Из: Slovak Republic Пользователь №: 2 281 ![]() |
Еще кое-какие факты к этому случаю, накопанные автором Mearil в англоязычном Интернете (https://www.truecrime.guru/index.php/topic,508.40.html):
1. На трупе не были найдены переломы, колотые, резаные, огнестрельные ранения. 2. Дымоход был заблокирован сверху. По словам владельца дома, дымоход был заблокирован сверху тяжелой проволочной решеткой. Решетка была установлена в дымоходе на высоте примерно в один ряд кирпичей, считая от верха. 3. Камин был заблокирован снизу очень тяжелым беревянным брусом, сорванным со стены кухни. 4. Дымоход был перекрыт в нижней части еще одной стальной вставкой в камине ("Heatilator") 5. Дымоход был построен около 25 лет назад. 6. Джошуа был не во всей своей одежде. На нем была одета только рубашка. Часть его вещей и обувь находилась в доме у камина. 7. Дом находился во владении семьи Мерфи 60 лет, но последний десяток лет стоял пустым. Чак Мерфи, которому принадлежал дом, пояснил, что в нем жил его брат. |
![]() |
![]() |
Farroukh |
![]()
Сообщение
#9 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 12.10.2015 Пользователь №: 42 689 ![]() |
Цитата посмертное опьянение? Имеется в виду наличие алкоголя в крови в момент смерти. Цитата а как сравнить факт опьянения и факт потери сознания? Факт опьянения = наличие алкоголя в крови в момент смерти. Возможно ли установление этого факта в естественно мумифицированном теле спустя длительный срок? Потеря сознания = (временное) нарушение мозгового кровотока. Согласен, что сама гибель организма всегда вызывает нарушение мозгового кровообращения, и потому уже нереально после смерти установить, оглушили ли жертву перед убийством или нет. Цитата Смотреть с 41-й сек. по 1 мин. 2 сек. По стоп-кадрам с 44-й по 47-ю секунду тело находится вполне в "инвестигатибельном" состоянии. Собственно, вот: ![]() |
![]() |
![]() |
Dr_Bob |
![]()
Сообщение
#10 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 6.07.2006 Из: Slovak Republic Пользователь №: 2 281 ![]() |
Собственно, вот: Голова-волосистая часть, две руки... Снимок сделан, по-видимому, по направлению снизу вверх - из камина в дымоход. Подсвечивалось фонариком. Значит, тело находилось в дымоходе в положении вниз головой. Для успешного токсикологического исследования было достаточно биологического материала, включая и волосы. |
![]() |
![]() |
Farroukh |
![]()
Сообщение
#11 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 12.10.2015 Пользователь №: 42 689 ![]() |
Попытался самостоятельно изучить состояние вопроса по фармакокинетике этанола у трупа. По косвенным указаниям в статье
|
![]() |
![]() |
Dr_Bob |
![]()
Сообщение
#12 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 6.07.2006 Из: Slovak Republic Пользователь №: 2 281 ![]() |
Согласен с мнением коллеги Farroukh, что определение этанола в мягких тканях мумифицированного трупа не даст достоверных результатов.
А вот экстрактивные вещества включая медикаменты, наркотики определить можно и нужно. Интересно, есть ли в сети выложенное заключение о вскрытии трупа (естественно из Колорадо, на английском языке)? Если да, тогда большинство поставленных в этой теме вопросов отпадет само собой. С другой стороны, как это уже бывало не раз, мы бы могли определить, в чем конкретно "затупили" полицейские, коронер, медикал экзаминер и форензик токсиколоджист из солнечного Колорадо. А я уверен, что во многом... |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 1.05.2025 - 13:18 |