[Kaschanov Vitalya]

На сайте Минздравсоцразвития появился проект приказа "Порядок организации судебно-экспертной
деятельности в государственных судебно-медицинских
экспертных учреждениях" http://www.minzdravsoc.ru/docs/doc_projects/169

[Толстый]

Интересно.
Если я должен, как врач-смэ межрайонного отделения должен буду за год на ставку вскрыть 50 трупов и сделать 100 смо живых лиц, а вскрою 700 трупов и обследую живых человек 400 (как это у меня получится в текущем году), мне должны будут оплачивать 18 ставок? Это что, около 80 тысяч рублей получается?
Или мне скажут "рекомендованные" не значит "обязательные", а про приказ будет рекомендовано забыть?
Или в отделение еще пару десяктов экспертов добавят (откуда только...)?

[ringo]

Интересно.
Если я должен, как врач-смэ межрайонного отделения должен буду за год на ставку вскрыть 50 трупов и сделать 100 смо живых лиц, а вскрою 700 трупов и обследую живых человек 400 (как это у меня получится в текущем году), мне должны будут оплачивать 18 ставок? Это что, около 80 тысяч рублей получается?
Или мне скажут "рекомендованные" не значит "обязательные", а про приказ будет рекомендовано забыть?
Или в отделение еще пару десяктов экспертов добавят (откуда только...)?

И вот ещё что интересно: означает ли появление этого документа прекращение дискуссий о неизбежной необходимости федерализации СМ службы в РФ? Насколько я понял- все остаёмся в лоне родного Минздрава?

[Vetall]

И вот ещё что интересно: означает ли появление этого документа прекращение дискуссий о неизбежной необходимости федерализации СМ службы в РФ? Насколько я понял- все остаёмся в лоне родного Минздрава?

Дискуссия и так уже прекратилась. Тем более что каждый участник все равно понимал несостоятельность "неизбежности". Текст проекта весьма радует. Только вот были уже и проекты, и утвержденные рекомендуемые перечни. Что из этого получится - доживем - увидим. Надеюсь, слово "Рекомендуемые" в штатных нормативах выделено, чтобы обсудить и заменить его на "Обязательные". Рекомендуемые уже были, а толку никакого. Зачем же начинать с того, откуда пришли? Куча обязательств, а насчет нагрузки только рекомендации...

[alexlp]

Что в первую очередь бросается в глаза:
1. Упраздняются "Акты"
2. Повышаются нормативы на 1 ставку
3. Упраздняются должности СТАРШИХ ЛАБОРАНТОВ в лаборатории.
4. Нормативы для медрегистраторов очень низкие.

Все это не есть Гут.

[Admin]

Спасибо за оперативную ссылку!

[tanatolog76]

Что в первую очередь бросается в глаза:
1. Упраздняются "Акты"
2. Повышаются нормативы на 1 ставку
3. Упраздняются должности СТАРШИХ ЛАБОРАНТОВ в лаборатории.
4. Нормативы для медрегистраторов очень низкие.

Все это не есть Гут.

Ув, alexlp! В указанном документе хоть и есть фраза про запрет каких-либо иных экспертных документов помимо предусмотренных процессуальным законодательством (например, актов, справок, консультационных заключений и пр.)., однако в нормативах фигугируют и понятие "экспертиза" и понятие "исследование"... Надеюсь, что это противоречие будет разъяснено и ликвидировано. Кроме того, акт судебно-медицинского исследования (освидетельствования) является официальной учётной формой, утверждённой МЗ.

Нормативы для танатологов, наоборот, стали ниже на 1 ставку - 80 исследований в год вместо 100...

Хочется верить, что из данного документа будет убрано слово "РЕКОМЕНДУЕМЫЕ"...

[sudmedfockin]

Спасибо за оперативную ссылку!

Уважаемый Admin, интересно Ваше мнение насчет перспектив жизни этого проекта: станет ли планируемое и рекомендуемое действительным?

[Василич]

вот еще бы убрали словечко "как правило", которое через строчку.

[Vetall]

Кроме того, акт судебно-медицинского исследования (освидетельствования) является официальной учётной формой, утверждённой МЗ.

Уважаемый tanatolog76. Так уж совсем недавно оказалось, что у нас нет официальных учётных форм, утверждённых МЗ.

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Минздравсоцразвития России)
Рахмановский пер., 3, г. Москва, ГСП-4, 127994
тел.: 628-44-53, факс: 628-50-58

Директору Федерального государственного учреждения
«Российский центр судебно-медицинской экспертизы»
В.В. Колкутину

Уважаемый Виктор Викторович! Правовой департамент Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации, рассмотрев Ваше письмо от 20 августа 2009 г. № 1659 по вопросу действия во времени приказа Минздрава СССР от 4 октября 1980 г. № 1030 «Об утверждении форм первичной медицинской документации учреждений здравоохранения», сообщает следующее.
Приказ Минздрава СССР от 4 октября 1980 г. № 1030 «Об утверждении форм первичной медицинской документации учреждений здравоохранения» приказом Минздрава СССР от 5 октября 1988 г. № 750 «О признании утратившими силу нормативных актов Минздрава СССР» был признан утратившим силу, в связи с чем в настоящее время не действует на территории Российской Федерации.

Директор Правового департамента

С.Ф. Вельмяйкин

 form.pdf ( 483.05 килобайт ) Кол-во скачиваний:  535




Только вот в вопросах: Имели и имеем ли мы право выдавать какие-либо документы если да, то какие? Никакие вообще или любые какие вздумается? - Лично я не определился.

[FILIN]

Или мне скажут "рекомендованные" не значит "обязательные",

Так спроси своего начальника.
Я тебе уж точно не отвечу.
И знай - начальник Бюро рад этому снижению.

Упраздняются "Акты"

Не упраздняются, а утверждаются под другим названием - "экспертное исследование".

[Vetall]

Не упраздняются, а утверждаются под другим названием - "экспертное исследование".

Вот это-то и не понятно. В ФЗоГСЭД можно или видеть явные противоречия между понятиями "экспертиза" и "экспертное исследование", или понимать их как синонимы. В нашем проекте тоже можно было бы считать эти два понятия синонимами, если бы в 4-том пункте общих положений их бы не выделили как отдельный вид экспертной деятельности. А вообще, проект "сырой". Два года мусолят и все равно много спорных моментов. Вряд ли его быстро утвердят. Кто-нибудь перечень видов (родов) экспертиз, предложения по изменению финансирования службы видел? Могу выложить.

Сообщение отредактировал Vetall - 16.10.2009 - 02:25

[FILIN]

Уважаемый
(люблю когда Вы предметно обсуждаете, без неких выкрутасов)

В ФЗоГСЭД можно или видеть явные противоречия между понятиями "экспертиза" и "экспертное исследование", или понимать их как синонимы.

Это противоречие или разночтение снимается перечнем документов, по котором может проводиться и экспертиза и экспертное исследование: постановление или определение.
В настоящем документе указано:

II. Порядок приема и регистрации материалов экспертизы (исследования)
19. Постановление, определение или иной направительный документ о назначении экспертизы (исследования)...

Лично я не знаю ни одного документа, кроме постановления или определения, по которому может проводиться СМЭ (может в арбитражном праве? - совсем не силен).

Вместе с тем имеется и такое указание:

I. Общие положения
...
Основаниями для осуществления экспертной деятельности в Бюро, являются: определение суда, постановление судьи, дознавателя или следователя, а также установленный действующим законодательством Российской Федерации порядок вызова эксперта (специалиста) для участия в процессуальных действиях.
....

Т.е. никаких "иных направительных документов" для экспертной деятельности не предусмотрено.
Пойми кто может!

[Vetall]

Пойми кто может!

Такое у меня уже пару лет. Чем больше начинаю вникать, тем меньше понимать. В выкладываемом бюллетене содержатся проекты форм нашей документации. Возможно они исчерпывающие, т.е. единственный выпускаемый нами документ - заключение эксперта. Там же и обещанные перечень видов (родов) экспертиз и предложения по изменению финансирования службы.

[Джек]

Да уж... Поживем- увидим, доживем- узнаем, выживем- учтем ))