[Alex]

Уважаемые коллеги. Какие документы должен предоставлять врач скорой помощи вместе с трупом в морг СМЭ при смерти пациента в машине СМП. Если можно, то какими нормативными документами все это обосновывается.

Сообщение отредактировал Alex - 2.09.2005 - 19:38

[FILIN]

Если речь идет о последующем СМ-вскрытии
- постановление ( или письменное отношение ) милиции или прокуратуры
- сопроводительный талон.

[Vitalykk]

Если можно, то какими нормативными документами все это обосновывается.

Если не ошибаюсь у Вас в России еще действует Приказ №694

[vad]

Кроме сопроводительного талона они должны предоставить копию карты вызова скорой помощи, но, наиболее вероятно, по запросу, пусть и телефонному.

[Alex]

Должен ли врач СМП составлять Акт о смерти и прикладывать его к нправлению. И что за приказ

Приказ №694

[FILIN]

Должен ли врач СМП составлять Акт о смерти

Насколько мне известно, в этих случаях составление специального акта не требуется. Факт наступления смерти констатируется в сопроводительном талоне.
Приказ 694 - Положение о СМЭ в СССР (точное название не помню). Упоминаний о СП в нем нет.

[DEM]

Порядок по СМП г. Москвы (там несколько взаимодополняющих приказов, номера уже не помню, приказы по "скорой", а не по СМЭ.
От бригады, в чьей машине умер больной - сопроводительный лист.
От сотрудника милиции, осмотревшего труп в салоне вышеупомянутой машины (причем - остановленной там, где произошла смерть)- протокол осмотра.
От бригады трупоперевозки, забравшей труп из машины в морг - сопроводительный лист спецобразца.
Карта вызова "автоматически" не предоставляется, ни одного случая ее затребования на СМЭ не помню. Никаких иных документов сотрудники СМП не составляют.

[Alex]

Где работники скорой должны описывать реанимационные мероприятия, если они проводились. В сопроводительных талонах ничего нет(возможно только у нас)

[FILIN]

В сопроводительном талоне. По общему требованию в нем должны быть указаны все медицинские манипуляции - от инъекций до закрытого массажа.

[Vitalykk]

Где работники скорой должны описывать реанимационные мероприятия, если они проводились.

В сопроводительном талоне, а если нет - в протоколе допроса (при необходимости)

[DEM]

На оборотной стороне сопроводительного талона. Вот только или "забывают" написать, или еще чаще, написав, "забывают" сделать. Просто в условиях мегаполиса, учитывая сложность оргструктуры станции скорой помощи и бюро СМЭ, слишком уж муторна процедура указания им на заведомую ложь - писать замучаешься да еще и начальство напряжешь. Пусть поживут еще...

[фен]

На оборотной стороне сопроводительного талона. Вот только или "забывают" написать, или еще чаще, написав, "забывают" сделать. Просто в условиях мегаполиса, учитывая сложность оргструктуры станции скорой помощи и бюро СМЭ, слишком уж муторна процедура указания им на заведомую ложь - писать замучаешься да еще и начальство напряжешь. Пусть поживут еще...

Несколько лет работал на СМП. Вижу, работая судмедом у Вас выработапся рефлекс "судить". Согласитесь - на вскрытии можно и не заметить следов некоторых манипуляций или мед. действий, а обвинить СМП редкий обыватель упустит. Козел отпущения. МЫ то всегда правы ,благо проверить некому.

[DEM]

Несколько лет работал на СМП. Вижу, работая судмедом у Вас выработапся рефлекс "судить". Согласитесь - на вскрытии можно и не заметить следов некоторых манипуляций или мед. действий, а обвинить СМП редкий обыватель упустит. Козел отпущения. МЫ то всегда правы ,благо проверить некому.

Вы считаете, можно не заметить след от ложки дефибриллятора? Или пластиковый катетер в вене?
Отработал сам на СМП 11 лет, поэтому по отношению к этой службе "обывателем" не являюсь. И никому из СМП пока не нагадил и вроде не собираюсь (добрая ностальгия берет свое ) Хотя, читая про красиво расписанные инфузии во все существующие вены организма и не находя ни одной ранки, зло иногда берет... Или в очередной раз вытаскивая на вскрытии интубационную трубку у трупа из пищевода... СМП люблю, но, увы, таких "неточностей" многовато, и грешат ими, как правило, одни и те же.
Вообще говоря, вопрос немножко в другом. На форуме (не помню, в какой ветке) поднимался вопрос о достоверности/недостоверности данных из истории болезни. И, ИМХО, к записям в документации СМП следует тоже относиться достаточно критично. Вот и все.

Сообщение отредактировал DEM - 21.10.2005 - 20:25

[Krim]

Много зависит от внимательности и знаний. Были случаи, когда эксперты зазывли на свои вскрытия и показывали "явные" следы от воздействующего предмета, которые на самом деле были следами от дефибриллятора.

[Alex]

Например, после проведения непрямого массажа сердца нередко нахожу сломанные ребра. В записях талона ничего о реаним. мероприятиях нет. Куда относить такие повреждения? И как их квалифицировать?