[Ella]

Добрый вечер, уважаемые эксперты!
Обращаюсь за вашей консультацией. Суть проблемы: первого числа потерпевшим спровоцирована потасовка, в результате у обоих участников ссадины и синяки. На следующий день потерпевший проходит СМЭ. Эксперт очень подробно описывает имеющиеся синяки. И дает заключение о предположительной дате их появления – 3-5 дней ( синюшно-багровые кровоподтеки с четкими контурами) . Из жалоб зафиксирована болезненность при пальпации мягких тканей в описываемых областях, боль в шейном отделе позвоночника при движении головы. Это все жалобы.
Через восемь дней - 10 числа, потерпевший делает рентген носа и ППН и предъявляет справку: перелом костей носа со смещением влево, пневматизация придаточных пазух не нарушена, костно-деструктивных изменений не выявлено. Диагноз - перелом костей носа со смещением по ширине примерно на 2 мм.
Позже, при проведении экспертизы медицинской документации, эксперт не определяет на снимке наличие перелома и оставляет этот раздел без комментариев. При проведении повторной экспертизы снимок направляется в институт травматологии, где специалисты дают заключение - имеется перелом костей носа давностью не более 3-х недель на момент исследования. За несколько дней до потасовки, потерпевший сильно ударился, в т.ч. и носом.
Мой вопрос заключается в следующем: насколько возможно предположить, что перелом, если он и был (есть сомнения по поводу представленных снимков, он способен был представить чужие снимки) получен несколькими днями раньше. Ни на СМЭ , ни на приемах невропатолога (была попытка имитации ЗЧМТ), жалоб на боли, отек в области носа или что-то там еще, не предъявлялось . Насколько логично выглядит рентген, сделанный через 8 дней. Кроме рентгена никаких манипуляций больше не проводилось, я имею в виду репозицию, риноскопию и что там еще делают в таких случаях. Видимых признаков повреждений ни на сегодняшний день, ни на момент событий не было. Всегда ли нужна репозиция костей носа при описанном переломе.
Заранее спасибо.

[FILIN]

1. Комиссия уже дала ответа на Ваш вопрос - не более 3х недель. ПО рентгенограмме можно установить +- неделя, а не дни.
2. Логично или не логично, но снимок был сделан и на нем был выявлен перелом костей носа.
3. Не обязательна.

[Ella]

1. Комиссия уже дала ответа на Ваш вопрос - не более 3х недель. ПО рентгенограмме можно установить +- неделя, а не дни.
2. Логично или не логично, но снимок был сделан и на нем был выявлен перелом костей носа.
3. Не обязательна.

Спасибо, но это не дает подтверждения, что травма получена именно в день происшествия.
Перелом носа описывается как острое состояние, которое невозможно не заметить в первые часы после травмы. Возможно ли, что человек действительно восемь дней ничего не чувствовал?

[Ella]

таким образом, данное заключение нельзя использовать ни за ни против
я правильно поняла?

[FILIN]

1. Мы чувства человека не изучаем.
В практике случаи, когда человек с переломо костей носа без видимого искревления спинки носа обращатеся за медицинской помощью через1-2 недели - массовые.
2. Решение принимает суд. И для этого у него имеется не только заключение СМЭ.
Как суд используе это заключение - его дело.

[Радомир]

Только при анализе рентгенограммы можно оперировать категориями: "не более трех недель от момента исследования", "от 3 недель до 1,5-2 месяцев" и т.д. По рентгенологическим симптомам точнее не сказать (в редких случаях может быть еще градация "не ранее 3-4 суток до момента рентгеновского обследования", но - не в описанной Вами ситуации). В принципе, после получения перелома костей носа человек может не сразу к врачу обратиться или вовсе к доктору не пойти (обычно, такая травма протекает не тяжело для пациента), так что рассуждения про "восемь дней" - несерьезный аргумент. Репозиция делается при наличии показаний (например, косметически актуальная для пациента деформация наружного носа, выраженное нарушение носового дыхания из-за деформации скелета носа). Само по себе смещение отломков на 0,2см не является абсолютным показанием к репозиции. Риноскопию проводит оториноларинголог (на практике именно так обстоит). Если он не лечился у ЛОР-врача или не был им консультирован, то остался без осмотра структур полости носа. Весьма типичная ситуация при легких травмах носа (когда есть другие повреждения, на которые врачи больше внимания обращают: реалии "обычной" медицины). В случае СЕРЬЕЗНЫХ сомнений в подлинности снимков: на контрольных снимках в тех же проекциях, выполненных сейчас или в будущем (желательно, не позже года после перелома) будут видны характеные следы перелома, индивидуальные особенности строения носовых костей,которые должны совпадать с имеющимися сейчас снимками. Остальные вопросы - к адвокату (представление и оценка доказательств в суде, рассмотрение альтернативных версий и т.п.).

[Ella]

Спасибо,Радомир.
Я не знала о возможности контрольных снимков.
В остальном, мне теперь достаточно все ясно