[Lektor44]

Здравствуйте.
Возможно ли образование колото-резаного ранения в области груди в межреберье с повреждением легкого и vena cava superior (длинна РК 6 см) от клинка ножа в результате спотыкания и при падении натыкания на нож, который держит в руках другой человек на уровне солнечного сплетения.

Сообщение отредактировал Lektor44 - 22.05.2013 - 12:12

[ТМВ]

"...уж сколько раз твердили миру..."©

Всё зависит от гибкости хребта эксперта перед сосусками

Сообщение отредактировал Медик - 22.05.2013 - 16:16

[Толстый]

Вы прям как следователь. Ничего не сообщили, но хотите всё узнать.
При некоторых условиях - возможно, при некоторых - маловероятно, а при третьих - исключено.
О чем речь в данном случае - Вы не говорите.
Чтобы этот вопрос решить, необходимо подробное описание повреждения, направление раневого канала, форма и ориентация раны, необходимо знать размеры форму и особенности орудия, уточнить массу деталей относительно того как именно споткнулся, как именно держал, была ли фиксация и много чего еще...
+ обычно проводится проверка показаний, следственный эксперимент.

[Медик]

РК

Пожалуйста,расшифруйте.

[Толстый]

Пожалуйста,расшифруйте.

раневой канал, полагаю...других вариантов не приходит в голову

[skole_sme]

думаю правельно будет отказаться от ответа на такой вопрос.

[KoryA]

Здравствуйте.
Возможно ли образование колото-резаного ранения в области груди в межреберье с повреждением легкого и vena cava superior (длинна РК 6 см) от клинка ножа в результате спотыкания и при падении натыкания на нож, который держит в руках другой человек на уровне солнечного сплетения.

Здравствуйте.
На мой скромный взгляд, однозначно ответ на поставленный вопрос, только после реконструкции событий (ситуационное исследование, проверка показаний на месте).

[Медик]

раневой канал, полагаю...других вариантов не приходит в голову

Точно,спасибо.
Ув.Лектор 44.
Для того,чтобы получить указанные выше повреждения ,подозреваемый должен был очень крепко держать нож в руке.

Сообщение отредактировал Медик - 22.05.2013 - 19:10

[Василич]

Здравствуйте.
Возможно ли образование колото-резаного ранения в области груди в межреберье с повреждением легкого и vena cava superior (длинна РК 6 см) от клинка ножа в результате спотыкания и при падении натыкания на нож, который держит в руках другой человек на уровне солнечного сплетения.

Повредить верхнюю полую вену при ударе в межреберье груди (не спины), при длине клинка в 6 см?! Вы чего, издеваетесь?

Сообщение отредактировал Василич - 22.05.2013 - 20:45

[Толстый]

Повредить верхнюю полую вену при ударе в межреберье груди (не спины), при длине клинка в 6 см?! Вы чего, издеваетесь?

Почему нет. Может, речь идет о ребенке.

[Василич]

покажите мне ребенка, у которого расстояние между ребром и позвоночником (даже при охренительной подвижности грудной клетки) составляет 6 см. Хотя...? При желании можно и член сломать..

Сообщение отредактировал Василич - 22.05.2013 - 20:59

[Anton]

Василич, все же ВПВ, в отличие от НПВ, ближе к груди, чем к спине.
Lektor44. Безусловно, как сказал Медик, нож должен быть фиксирован в руке, а это исключает "случайное" повреждение.

[sasa_vz]

На мой взгляд, это однозначно ситуационка, со всеми вытекающими...
В экспертизах при версиях "самонатыкания" в прочем контексте применяю такую фразу "...если нож, зажатый в руке, сталкивается с каким-либо движущимся телом и испытывает от этого тела давление, то, чтобы нож причинил повреждение тела, рука должна или наносить удар, или должна быть прочно фиксирована..."

[БДЗ]

На мой взгляд, это однозначно ситуационка, со всеми вытекающими...
В экспертизах при версиях "самонатыкания" в прочем контексте применяю такую фразу "...если нож, зажатый в руке, сталкивается с каким-либо движущимся телом и испытывает от этого тела давление, то, чтобы нож причинил повреждение тела, рука должна или наносить удар, или должна быть прочно фиксирована..."

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=21306
А вообще, коллеги, кто нибудь видел лично, или хотя бы слышал о человеке, который сам наткнулся на нож? Может быть есть среди нас живые, которые хотя бы раз в своей жизни наткнулись на нож?
Ну может есть свидетели (независимые), которые готовы поклясться, что дескать видели как человек наткнулся на нож?
ИМХО: на мой взгляд такого быть не может, ну не может и все и этому есть научные подтверждения.
Всякие так диссертации, это не то, там труп кидают на фиксированный нож, конечно в таких условиях имеется 100% возможность, но в жизни?
Еще раз всех с профессиональным праздником!

Сообщение отредактировал БДЗ - 15.06.2013 - 16:05

[Hohol]

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=21306
А вообще, коллеги, кто нибудь видел лично, или хотя бы слышал о человеке, который сам наткнулся на нож? Может быть есть среди нас живые, которые хотя бы раз в своей жизни наткнулись на нож?

Так и поищите их среди живых в больницах или отказниках в архиве в полиции, в морге вы живых не найдете.

а экспертизы по живым и не делаются, так как если сам наткнулся, то их свидетельские показания, еще на стадии возбуждения уголовного дела, делают назначение экспертиз по возможности "самонатыкания" совершенно ненужными

Сообщение отредактировал Hohol - 15.06.2013 - 17:19