[wild-angel]

Добрый день, помогите, пожалуйста, понять результаты судмедэкспертизы.
Человек поступил в больницу с диагнозом - сочетанная травма, закрытый перелом левой ключицы в средней трети, ушиб мягких тканей поясничной области, ссадины крестцовой области, закрытый перелом правой бедренной кости в средней третии со смещением отломков, ссадина правого бедра в средней трети, остеэпифизиолиз тканей ветви правой лонной кости, зчмт, сотрясение головного мозга, ушибы, ссадины лица, ротационный подвывих атланта, травматический шок 1 степени.
Спустя несколько дней остаются диагнозы - сочетанная травма - з/перелом левой ключицы, з/перелом правой бедренной кости со смещением в с/3.
Согласно заключению эксперта причинен тяжкий вред по пунктам - п.6, п. 6,1, п. 6.1.10, п. 6.1.11 раздела II "медицинских критериев определение степени тяжести вреда,...приложение к приказу минздравсоцразвития россии от 24.04.2008 № 194н.
Подходят ли пункты п. 6.1.10 и п. 6.1.11 к данным диагноза?!
Заранее огромное спасибо.

[wild-angel]

Добрый день, помогите, пожалуйста, понять заключение эксперта...
Из медицинской карты больного следует - сочетанная травма - з/перелом левой ключицы, з/перелом пр. бедренной кости со смещением в с/3.
По заключению судмедэксперта - приченен тяжкий вред здоровью согласно п. 6, п. 6,1, п. 6.1.10 и п. 6.1.11 раздела II "медицинских критериев ...приложение к приказу от 24.04.2008 № 194 н.

[Deni]

Судя по приведенным пунктам правил, диагноз в медицинской карте включал еще несколько повреждений, о которых Вы умолчали. Напишите диагноз ПОЛНОСТЬЮ (а не его вольный пересказ).
Что именно Вам нужно прокомментировать?

[wild-angel]

Могут ли пункты п. 6.1.10 и п. 6.1.11 раздела II "медицинских критериев ...приложение к приказу от 24.04.2008 № 194 н. подходить к з/перелом левой ключицы, з/перелом пр. бедренной кости со смещением в с/3.

[wild-angel]

Судя по приведенным пунктам правил, диагноз в медицинской карте включал еще несколько повреждений, о которых Вы умолчали. Напишите диагноз ПОЛНОСТЬЮ (а не его вольный пересказ).
Что именно Вам нужно прокомментировать?

К сожалению, у меня есть только выписка из медицинской карты стационарного больного (на момент поступления в больницу) там указано следующее - Сочетанная травма. Закрытый перелом левой ключицы в средней трети. Ушиб мягких таней поясничной области. Ссадины крестцовой области. Закрытый перелом правой бедренной кости в средней трети со смещением отломков. Ссадина правого бедра в средней трети, остеоэпифизиолиз нижней ветви правой лонной кости. ЗЧМТ. Сотрясение головного мозга. Ушибы, ссадины лица, головы. Ротационный подвывих атланта. Травматический шок 1 степени.

Что именно Вам нужно прокомментировать?

Могут ли пункты п. 6.1.10 и п. 6.1.11 раздела II "медицинских критериев ...приложение к приказу от 24.04.2008 № 194 н. подходить к з/перелом левой ключицы, з/перелом пр. бедренной кости со смещением в с/3.

[Deni]

Эти пункты правил к перелому бедра и ключицы не подходят - Правила в открытом доступе - прочитать, что включают в себя эти критерии и сравнить с имеющимися повреждениями способен и не врач.
Выложите сюда акт /заключение эксперта, из которого Вы выдернули сведения о судебно-медицинской оценке повреждений, и мы сможем что-то комментировать.
Размещаемый документ должен быть приведен в соответствие с Правилами форума (необходимо удались имена собственные, названия учреждений, фамилии, штампы и т.д.).
P.S. Обычно при экспертизах анализируется окончательный клинический диагноз, а не диагноз при поступлении

[wild-angel]

Эти пункты правил к перелому бедра и ключицы не подходят - Правила в открытом доступе - прочитать, что включают в себя эти критерии и сравнить с имеющимися повреждениями способен и не врач.
Выложите сюда акт /заключение эксперта, из которого Вы выдернули сведения о судебно-медицинской оценке повреждений, и мы сможем что-то комментировать.
Размещаемый документ должен быть приведен в соответствие с Правилами форума (необходимо удались имена собственные, названия учреждений, фамилии, штампы и т.д.).
P.S. Обычно при экспертизах анализируется окончательный клинический диагноз, а не диагноз при поступлении

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВАШ ОТВЕТ!!!
К сожалению, на данный момент меня не ознакомили с заключением эксперта... Эти данные я "выдернула" из уведомления о передаче дела по последственности - где причиной передачи указано заключение эксперта и перечень этих пунктов)
Окончательный клинический диагноз пишется при переводе из одной больницы в другую - правильно понимаю?! Если да, то там написано - сочетанная травма - з/перелом левой ключицы, з/перелом пр. бедренной кости со смещением в с/3.
Еще есть предоперационный эпикриз - в котором написано то же самое и проведена закрытая репозиция правой бедренной кости...
Более того через 5 дней после репозиции больной уже был дома...
Могли ли не заметить сразу пункты п. 6.1.10 и п. 6.1.11?

Сообщение отредактировал wild-angel - 23.09.2014 - 12:32

[Толстый]

В уведомлении следователь мог и не ту цифру напечатать. А мог и эксперт. Собственно, что это меняет?
Тяжкий вред, без вариантов, за перелом бедренной кости - п.6.11.6. Даже если ошиблись с цифрой пункта, чего Вы к этому цепляетесь, непонятно.

[Джек]

перелом бедренной кости- уже тяжкий вред однозначно , даже если все прочее вызовет сомнение- вред от этого не изменится

[wild-angel]

В уведомлении следователь мог и не ту цифру напечатать. А мог и эксперт. Собственно, что это меняет?
Тяжкий вред, без вариантов, за перелом бедренной кости - п.6.11.6. Даже если ошиблись с цифрой пункта, чего Вы к этому цепляетесь, непонятно.

Я согласна с тяжким вредом - из-за бедренной кости, и не пытаюсь это оспаривать. Вопрос в том, что это спорное дело и при переломе бедра и наличии ссадины в средней трети - моей вины нет, проводилась куча независимых экспертиз - на предмет откуда могли взяться такие травмы, а вот если это развернуть под пункты п. 6.1.10 и п. 6.1.11 - 100 % моя вина.

перелом бедренной кости- уже тяжкий вред однозначно , даже если все прочее вызовет сомнение- вред от этого не изменится

Я не пытаюсь оспаривать тяжкий вред из-за бедра, с ним я полностью согласна, а с тем что гласят пункты п. 6.1.10 и п. 6.1.11 - категорически не согласна

[Deni]

Без изучения медицинских документов и заключения эксперта дальнейшая дискуссия переходит в область фантазий и теряет смысл.

[wild-angel]

В уведомлении следователь мог и не ту цифру напечатать. А мог и эксперт. Собственно, что это меняет?
Тяжкий вред, без вариантов, за перелом бедренной кости - п.6.11.6. Даже если ошиблись с цифрой пункта, чего Вы к этому цепляетесь, непонятно.

Разве такое бывает - не ту цифру написали?! от этого ведь зависит жизнь другого человека...

Без изучения медицинских документов и заключения эксперта дальнейшая дискуссия переходит в область фантазий и теряет смысл.

Возможно, но ведь не могли же не заметить в больнице травм которые поясняют п. 6.1.10 и п. 6.1.11?!
Как только у меня на руках будет заключение эксперта я его обязательно опубликую...
Спасибо Вам огромное за ответы

[Толстый]

Разве такое бывает - не ту цифру написали?! от этого ведь зависит жизнь другого человека...
В

Конечно, бывает. И никакие жизни от этой цифры не зависят, не выдумывайте. Если бы эксперт написал, что ссадина - тяжкий вред, или перелом бедренной кости - легкий вред - это существенно. А Вы придираетесь. Вы что, считаете экспертом Сверхлюдьми, неспособными на опечатку? К тому же, Вы ссылаетесь не на документ эксперта, а на бумагу полиции, в которой что-то перепечатано из заключения.
Я Вам открою страшную тайну: более половины экспертов нашей страны ВООБЩЕ НИКАКИХ цифр не пишут. Просто: перелом бедренной кости в средней трети. Тяжкий вред здоровью. И никакие судьбы, жизни, от этого не меняются. Хотите поволокитить дело, валяйте. Эта ошибка несущественна, ничего в деле не изменит.


Далее, консультация приостанавливается до появления текста заключения. Воизбежание флуда.
Появится ПОЛНЫЙ текст заключения эксперта, напишите модераторам, тему откроем вновь.