Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
>

Недиагностированный инфаркт миокарда

>
Раиса
сообщение 14.01.2016 - 10:43
Сообщение #1


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2016
Пользователь №: 43 264


Доброго времени суток, уважаемые Врачи!

Пожалуйста, помогите прояснить картину!!!
За 5 часов в стационаре(не кардиологического профиля) скончалась от трансмурального ИМ моя мама, 75 лет .Вернее, от осложнений ИМ: разрыва сердца и тампонады. ИМ не был диагностирован до самого конца(абдоминальная форма), положили в неврологию.
Предыстория такова: Мама была доставлена в травматологию, ибо после того, как у нее закружилась голова, она ударилась о кресло правой стороной груди.Хотя она сама просила отвезти ее в гастроэнтерологию(У мамы хронический холецистит), фельдшер скорой пообещала отвезти туда, но отвезла в травматологию. Там сделали рентген, ни переломов, ни ушибов не было.УЗИ органов брюшной полости грубой патологии на момент поступления не показало.
Единственная сделанная при поступлении ЭКГ не показала инфаркт([хотя в описании на ней имеются указание о гипертрофии левого жедудочка и дистрофических изменениях в миокарде). Клиническая картина была тяжелой(рвота, синкопе в машине скорой помощи и жалобы на сильную боль то за грудиной, то в эпигастрии) . Анализа на кардиоспецифические ферменты не делали. Только 2 общих анализа крови(без СОЭ) с разницей в 3 часа. 1 анализ показал уровень сахара 13.4(диабета у мамы не было) и лейкоцитоз(11*10*9). Через 3 часа лейкоцитоз увеличился до 13*10*9. Резко упало число тромбоцитов (со 198 до 19), а также лимфоцитов. В 2 раза увеличилось число нейтрофилов. Сахар 12.5. На эти анализы никто внимания не обратил.Через 1 час мама скончалась от гемоперикарда. Привожу снимок 2х анализов крови.

Врачи непонятно от чего лечили(то от последствий якобы травмы, то от возможных нарушений мозгового кровообращения, вообщем, не оценили тяжесть состояния и кардиопатологии на заподозрили). Вторичную экг сделали за 30 минут до констатации факта биологической смерти(там был яркий трансмуральный ИМ).
Врачи оправдываются тем, что якобы ухудшение состояния произошло мгновенно(хотя анализы были сделаны за более чем 1 час до смерти)!
Скажите, пож- та, если не был заподозрен ОКС с самого начала, хотя бы по клинике и этим анализам можно было заподозрить инфаркт, ну или хотя бы ухудшение состояния? Почему и врачи, и независимый эксперт и наша СМЭ утверждают, что отрицательной динамики в анализах нет? Так ли это?
Налицо тромбоцитопения, гипергликемия и лейкоцитоз. Еще я знаю, что у Вас, в России, есть уже давние труды и их использование по поводу гипергликемии и лейкоцитоза вкупе, ибо они являются доступными и наиболее ранними критериями для стратификации риска и оценки прогноза течения инфаркта миокарда. Насколько часто у вас пользуются этими показателями?
И что означает резкое падение тромбоцитов? И еще: 40 лет назад у мамы была неоднократно диагностирована киста перикарда. На вскрытии ее не было. Такое возможно?

Патологоанатом всю вину постаралась переложить на пациентку, ибо на вскрытии (как она утверждает), у мамы был 100%-ый стеноз всех(!) коронарных сосудов. Однако, мама была крайне активным человеком, не страдаюшим одышкой, не предъявляющим жалоб на сердце(сама врач-терапевт).
Я считаю же, что ишемия миокарда и последующи инфаркт были не мгновенны, а обусловленны прогрессирующим тромообразованием и неадекватной терапией.

Пожалуйста, помогите разобраться!!!Заранее большое спасибо за ответ!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
5 страниц V  1 2 3 > »   
>   Ответов(1 - 14) >
Медик
сообщение 14.01.2016 - 12:51
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Не дублируйте тему.
Пишите в этой.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.01.2016 - 13:04
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Раиса @ 14.01.2016 - 11:43)

при поступлении ЭКГ не показала инфаркт
ишемия миокарда и последующи инфаркт были не мгновенны, а обусловленны прогрессирующим тромообразованием и неадекватной терапией.

1.Согласно данных кардиохир.центра РФ в 25% случаях методом ЭКГ инфаркт миокарда не диагностируется.
2.При инфаркте миокарда разрывы стенки левого желудочка обычно бывают на 4-7 сутки заболевания.Хотя встречаются и так называемые ранние разрывы,которые кроме экспертной практики,описаны и в руководстве для врачей "Неотложнай кардиология" под редакцией Руксина.
3.Для того,чтобы определиться с давностью ИМ у Вашей мамы, нужен протокол (карта) патологоанатомического вскрытия трупа.

Сообщение отредактировал Медик - 14.01.2016 - 13:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.01.2016 - 13:14
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Раиса @ 14.01.2016 - 11:43)

у мамы был 100%-ый стеноз всех(!) коронарных сосудов.

Вероятнее всего,не всех коронарных сосудов,а только артерий (стенозирующий атеросклероз).

Сообщение отредактировал Медик - 14.01.2016 - 13:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.01.2016 - 13:20
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Раиса @ 14.01.2016 - 11:43)
40 лет назад у мамы была неоднократно диагностирована киста перикарда. На вскрытии ее не было.

Смотреть надо меддокументы,где диагностирована эта киста и протокол патан вскрытия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.01.2016 - 13:25
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


"Однако следует помнить,что совершенно нормальная ЭКГ наблюдается у 5% больных с клинической картиной,подозрительной в отношении ОКС (в последующем у этих больных развивались ИМ или нестабильная стенокардия".
Диагностика болезней внутренних органов.Том 6.А.Н.Окороков.Стр.253.2008г.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.01.2016 - 13:40
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


1.Лейкоцитоз при ИМ развивается уже через 3-4 часа (иногда позже),достигает максимума на 2-4 день и сохраняется около 3-7 дней.Обычно количество лейкоцитов повышается до 10-12х10..,при распространённом и трансмуральном инфаркте - до 15х10...
2.Так называемая стрессовая или стрессорная гипергликемия встречается не у всех больных ИМ.
При впервые выявленной гипергликемии и лейкоцитозе + клиника следует подумать об ИМ.


Сообщение отредактировал Медик - 14.01.2016 - 13:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.01.2016 - 13:54
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Раиса @ 14.01.2016 - 11:43)

Почему и врачи, и независимый эксперт и наша СМЭ утверждают, что отрицательной динамики в анализах нет?
Налицо тромбоцитопения, гипергликемия и лейкоцитоз.

1.Этого не знаю.Вопрос задайте им.
2.Верно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.01.2016 - 14:02
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Раиса @ 14.01.2016 - 11:43)

что означает резкое падение тромбоцитов?

1.В таком случае надо думать о заболеваниях крови.
2.Тромболитическая терапия (тромболизис) проводилась ? Если да,то тромбоцитопения может быть следствием тромболизиса.

Сообщение отредактировал Медик - 14.01.2016 - 14:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.01.2016 - 14:12
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Раиса @ 14.01.2016 - 11:43)
За 5 часов в стационаре

С момента появления жалоб до госпитализации сколько прошло времени ?
Мама жила с Вами ?

Сообщение отредактировал Медик - 14.01.2016 - 14:12
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Раиса
сообщение 14.01.2016 - 14:22
Сообщение #11


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2016
Пользователь №: 43 264


Цитата(Медик @ 14.01.2016 - 17:02)
1.В таком случае надо думать о заболеваниях крови.
2.Тромболитическая терапия (тромболизис) проводилась ? Если да,то тромбоцитопения может быть следствием тромболизиса.



Нет, никакой тромболитической терапии не проводилось и о ней даже не помышлялось, ибо инфаркт и гемоперикард были диагностированы практически посмертно.

Пожалуйста, каково Ваше видение динамики анализов и с чем могло быть связано ухудшение результатов?
Могло ли быть вызвано столь резкое падение тромбоцитов кровотечением, тромбообразованием (кажется, это называется тромбоцитопенией потребления? )с учетом всей описанной мной клиники и посмертного диагноза?
Спасибо

Цитата(Медик @ 14.01.2016 - 17:12)
С момента появления жалоб до госпитализации сколько прошло времени ?
Мама жила с Вами ?


1. С момента появления жалоб до прибытия в приемный покой прошло 1.5 часа. До приезда скорой(фельдшерской бригады)- 40 минут. ЭКГ (первая) была снята через 1.5 часа
2. Мама жила не с нами, но позвонила и сказала, что у нее закружилась голова и она ударилась. За 30 минут до этого звонка мы с ней спокойно говорили о насущных делах по сот.телефону.

Цитата(Медик @ 14.01.2016 - 16:04)
1.Согласно данных кардиохир.центра РФ в 25% случаях методом ЭКГ инфаркт миокарда не диагностируется.
2.При инфаркте миокарда разрывы стенки левого желудочка обычно бывают на 4-7 сутки заболевания.Хотя встречаются и так называемые ранние разрывы,которые кроме экспертной практики,описаны и в руководстве для врачей "Неотложнай кардиология" под редакцией Руксина.
3.Для того,чтобы определиться с давностью ИМ у Вашей мамы, нужен протокол (карта) патологоанатомического вскрытия трупа.

Протокол попробую отсканировать и привести в соответствие с правилами форума.

Цитата(Медик @ 14.01.2016 - 15:51)
Не дублируйте тему.
Пишите в этой.

Спасибо, хорошо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.01.2016 - 20:23
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Вы можете представить дословно заключительный клинический диагноз по следующим рубрикам:
- основное заболевание
- осложнение
- сопутствующие заболевания ?


Цитата(Раиса @ 14.01.2016 - 11:43)
Вторичную экг сделали за 30 минут до констатации факта биологической смерти(там был яркий трансмуральный ИМ).

Вот это и есть прижизненная диагностика ИМ.Как это не диагностирванный инфаркт миокарда ? Диагностирован.

Сообщение отредактировал Медик - 14.01.2016 - 20:23
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.01.2016 - 20:36
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


В РФ для установления клинического диагноза определено время равное 3 сут.,а вот заключительный клинический диагноз оформляется при выписке больного или в случае его смерти.
Вы видите,что сроки установления клинического д-за врачами не нарушен.ИМ диагностирован в первые часы пребывания в больнице.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Раиса
сообщение 15.01.2016 - 05:17
Сообщение #14


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2016
Пользователь №: 43 264


Цитата(Медик @ 14.01.2016 - 23:36)
В РФ для установления клинического диагноза определено время равное 3 сут.,а вот заключительный клинический диагноз оформляется при выписке больного или в случае его смерти.
Вы видите,что сроки установления клинического д-за врачами не нарушен.ИМ диагностирован в первые часы пребывания в больнице.


Формально, да. Но человек-то практически уже тогда умер. Что мешало установить диагноз вовремя, время было.
Для прояснения возможности предотвращения смертельных осложнений привожу хронологию событий.
Акцентирую внимание на том, что от 17:30 до 20:00 я неотлучно была с мамой рядом(в смотровой, на УЗИ и рентгене тоже). С 22:00 до 22:05 я бегала по аптекам и ездила домой за вещами, периодически возвращаясь в отделение.
В числе имеющихся заболеваний нами были указаны: хр.холецистит и бронхит, рефлюкс-эзофагит, остеохондроз, глаукома и катаракта(оперированные) , целомическая киста перикарда, эпизодические подъемы давления(до 135/80). Сахарным диабетом не страдала.

1. 17:10 - болевой приступ, закружилась голова, ударилась л кресло(никуда она не падала, как пишут в деле), сильная рвота
2. 17:30 - мой приход, вызов скорой , мама практически все время кричала, указывая то на боли по центру груди, то в эпигастрии.
3. 17:50 - приезд скорой, госпитализация сидя, сильная рвота, синкопе несколько минут (хотя по утверждению фельдшера 30 сек. , это не так, ибо я помню весь путь от места начала обморока до стационара, она была без сознания)
4. 18:35- 19:30 - первая ЭКГ(горизонт.положение ЭОС, синусовая брадикардия , ЧСС -55,гипертрофия левого желудочка, дистрофические изменения в миокарде), первый общий анализ крови+глюкоза(из пальца), анализ мочи, рентген, УЗИ органов брюшной полости. Боли сильные
5. 19:50 - госпитализация в инсультное, в общую палату
6. 22:10 - мама не может терпеть боль, вызывает дежурного врача. Осмотр хирурга, терапевта. Ничего не предпринимается, назначения остаются прежними.
7. 22:42 - сделан второй общий анализ крови+глюкоза(из пальца)+вр.свертываемости+длительность кровотечения. На результаты внимания не обращают
8. 23:55 – медсестра включает свет в палате, видит, что мама вся синяя
9. 24:00- ЭКГ, констатация трансмурального инфаркта, клиническая смерть
10. 00:05- 00:35- реанимационные мероприятия, смерть биологическая

За весь период, согласно листу назначения, проведена следуюшая медикаментознаятерапия:

Натрия хлорид 400.0+калия хлорид 10%-10.0,
магния сульфат 25%-5.0,
пирацетам 20%-10,
строцит 250мг в/в,
вит С-6,0,
анальгин-2.0, димедрол 1.0,
натрия хлорид 200.0+папаверин 2.0+дротаверин 2.0

Скан с 2-мя результатами анализов крови я выкладывала выше.

P.S. Чтобы оправдать госпитализацию в травму, везде врачи указывают падение, которого не было. Был удар правой стороной тела . Об этом мы с мамой говорили неднократно. В приемном покое, в смотровой маму осматривал только дежурный хирург. Травматолога, терапевта не было. Это я знаю точно(ни на секунду я не отлучалась от мамы, ибо она кричала и металась ,я держала ее), но доказать не могу. Они утверждают, что были. Все документы заполнены ими постфактум. Со стороны- вроде бы не придерешься.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Раиса
сообщение 15.01.2016 - 09:51
Сообщение #15


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2016
Пользователь №: 43 264


Цитата(Медик @ 14.01.2016 - 23:23)
Вы можете представить дословно заключительный клинический диагноз по следующим рубрикам:
- основное заболевание
- осложнение
- сопутствующие заболевания ?
Вот это и есть прижизненная диагностика ИМ.Как это не диагностирванный инфаркт миокарда ? Диагностирован.
Привожу сканы протокола вскрытия и гистологического исследования, сделанные патологоанатомом в первые сутки после смерти. Прошу учесть, что морг и патологоанатом принадлежат той больнице, где скончалась мама, поэтому не исключаю фактов подтасовки. Прошу прояснить, есть ли какие-либо неточности, недоговоренности и противоречия в протоколе?
Также привожу результаты гистологии и выводы независимой СМЭ (5 листов).
Прошу объяснить, есть ли разногласия или дополнения по сравнению с результатами патологоанатомического вскрытия и гистологического исследования,сделанного сразу после смерти(выложено выше).

Сообщение отредактировал Chivas - 15.01.2016 - 10:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

5 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 23.05.2025 - 17:38