[Zима]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Прошу помочь в очередной раз. Необходима информация о средних размерах и расстояниях между органами грудной клетки и смещаемость при измененияя положения. Заранее благодарю. Буду рада любому источнику

[griga]

Здравствуйте.
Усредненные размеры внутренних органов в любом учебнике секционного курса имеются.
А вот их смещаемость и расстояния друг от друга нигде не встречал. Да и затруднительно это крайне измерить, за счет различного расположения человека в пространстве при жизни (сидит, стоит, лежит на боку) и при проведении вскрытия.
С уважением.

[Медик]

расстояниях между органами грудной клетки

Просмотрел 2 книжки по оператив.хирургии и топографической анатомии (Островерхов,Кованов),ответа на вопрос не нашёл.

[Медик]

информация о средних размерах

Органов грудной клетки взрослого человека ?
Если да,то вечером могу представить информацию из нескольких источников.
Сейчас необходимой литературы нет под рукой.

Сообщение отредактировал Медик - 29.02.2016 - 14:55

[Медик]

Сердце
муж.в см.длина 8,5-9;ширина 9,2-10,5;толщина 3,5-3,6
жен.в см.длина 8-8,5;ширина 8,5-9,2;толщина 3-3,5см.
Лёгкие
муж.и жен.в см.длина 26;ширина 16-17;толщина 9-10.
А.Т.Хазанов,И.А.Чалисов "Руководство по секционному курсу".1984г.Москва.
Автандилов (Основы патологоанатомической практики,1994г.,Москва) даёт аналогичные размеры,только есть изменения в толщине сердца :
муж.3,5-4,5см.;жен.3,2-4см.
Длина пищевода от уровня кольцевидного хряща гортани до входа в желудок 25см.
В таблицах "Наставления по суд.-мед.вскрытию мёртвых тел" В.Б.и С.В.Шигеевых,2014г.,ничего нового не нашёл.Тимуса указан только вес,размеров нет.

Сообщение отредактировал Медик - 29.02.2016 - 22:19

[Zима]

Благодарствую! весь смысл в том, что нужно как-то обоснованно ответить на вопрос: возможно ли клинком длиной 4-5см повредить восходящую часть аорты, входная рана по среднеключичной линии справа на уровне 3 ребра. По ходу раневого канала повреждена верхняя доля пр легкого. Такой вот ребус

[Медик]

восходящую часть аорты

Восходящую аорты в пределах околосердечной сумки или вне её ?

[Медик]

Такой вот ребус

Зная форму грудной клетки,толщину грудной стенки,взять в руки нож и вперёд в морг экспериментировать.

Сообщение отредактировал Медик - 3.03.2016 - 19:27

[MaxQuiet]

...cмысл в том, что...
...возможно ли клинком длиной 4-5см повредить восходящую часть аорты, входная рана по среднеключичной линии справа на уровне 3 ребра... повреждена верхняя доля пр легкого...

Здравствуйте!
Не сочтите за камень в огород, но смысл в вопросе может появиться только при добавлении в него других вводных данных: необходимо знать, какова длина раневого канала с учетом толщины слоев поврежденных тканей.
Без учета этого вопрос счел бы не поддающимся разрешению. Хотя бы по причине вариабельности толщины большой грудной мышцы и подкожной клетчатки (а в некоторых случаях - еще и молочной железы) на указанном уровне III межреберья по среднеключичной линии.
Различия в толщине этих слоев представляются более существенными, чем разница размеров внутренних органов, которую выше уже показал ув. Медик.
К вопросу о смещаемости: верхушка легкого, если нет пневмоторакса, вне зависимости от положения, прилежит к грудной стенке.
Скелетотопически другие органы грудной полости имеют постоянное место. Смещение, например, трахеи или аорты относительно позвоночника возможно лишь при разрушении позадилежащей клетчатки. В области дуги аорты - фиксация за счет отходящих артерий (плечеголовной ствол, сонная) - вполне жесткие образования, плохо растяжимые.
Так что для решения заданного вопроса такой смещаемостью можно пренебречь.

[MaxQuiet]

PS. При внимательном прочтении условий задачи возникла такая мысль.
Повредить аорту (или другой внутренний орган) на уровне III ребра (а не межреберья) - невозможно, не разрубив само это ребро.

[griga]

весь смысл в том, что нужно как-то обоснованно ответить на вопрос: возможно ли клинком длиной 4-5см повредить восходящую часть аорты, входная рана по среднеключичной линии справа на уровне 3 ребра. По ходу раневого канала повреждена верхняя доля пр легкого. Такой вот ребус

Здравствуйте.
А какой тут ребус? Вы же в танатологическом разделе пишите. Т.е. было вскрытие. А если так, то какая разница. Есть повреждение на грудной клетке и есть повреждение на аорте, надеюсь в проекции раневого канала, ну или не далеко от оного. Если так, то конечно может.

Сообщение отредактировал griga - 5.03.2016 - 23:59

[docTOR SME]

Здравствуйте!
Не зная длину раневого канала и его направление невозможно ответить на этот вопрос. Каждый человек индивидуален, у всех разная глубина расположения аорты. Плюс ко всему необходимо учитывать податливость грудной клетки. Лучше мне кажется в данной ситуации измерить расстояние до аорты по ходу раневого канала или определить суммируя толщину тканей и органов по ходу раневого канала до аорты.

[Медик]

Ув.доктор СМЭ.
Скорее всего,необходимая информация у тописктартера есть.Судя по пункту "Наибольшая активность" профиля,она работает медкримом.

[Zима]

здравствуйте, уважаемые коллеги. Благодарю за участие. Дело всё в том, что сейчас проводится ситуационная экспертиза. Труп исследован уже давно, ни направления, ни длины раневого канала не указано экспертом, даже более детальной локализации повреждений органов нет. Обвиняемый демонстрирует версию: потерпевший держит рукоятку ножа в своей руке, он хватает своей рукой за клинок у основания и направляет его в сторону потерпевшего и оставшейся частью клинка, не отнимая своей руки наносит ранение, при извлечении клинка его рука также удерживает клинок. Оставшаяся часть клинка- 4-5см. Напрашивается вывод об НПВ, но головой то все понимают, что адвокат придумал эту версию.....

[griga]

длины раневого канала не указано экспертом, даже более детальной локализации повреждений органов нет.

А без этого решить Ваш вопрос невозможно.