[Vs2017]

Добрый день! Помогите разобраться. Была ссора при которой девушка била молодого человека, причиной была ненависть к нему за его уход из семьи, есть ребенок и она всячески пытается лишить его родительских прав. Молодой человек девушку не бил. После ссоры она вызвала полицию, написала заявление, а следом скорую помощь где нажаловалась что у нее головокружение, тошнота, головная боль. Скорая нашла какие то небольшие ссадины и отправила ее в стационар, там ей провели все анализы, кт, МРТ, они чистые ,также в описании стоят осмотры в которых нет нистагма и поза ромберга нормальная, уровень сознания - ясное И так далее, есть какие то незначительные штучные синяки на спине и еще где то. Там она пролежала неделю и была выписана с диагнозом зчмт. Сотрясение головного мозга. Дальше она не успокоилась и отправилась в стационар в городе с теми же жалобами как последствия травмы( мы так поняли там у нее есть знакомства). Там она пролежала еще 2 недели с невростенией и последствиями травмы. По анализам и осмотру все опять же чисто , написано только что у нее легкий тремор рук который мог быть симулирован также. Сама девушка актриса и имеет цель - засадить молодого человека. Сейчас дело отправили на суд мед экспертизу после которой будут собирать доказательства на уголовку или административку. Так как она пролежала в итоге больше 21 дня по больничкам - дело метит на уголовку. Нам сказали что суд медэксперты не разбираются правильно ли поставлен диагноз а тупо переписывают с эпикриза и определяют по этим диагнозам и количеству дней больничного степень тяжести вреда здоровью ,но как же так когда мы уверены что молодой человек не бил и ей поставлен диагноз тупо с ее слов. Получается после нужно обращаться в независимую суд мед экспертизу?

[Радомир]

Дождитесь результатов экспертизы. Будет, что обсудить, проконсультировать, ходатайствовать о повторной экспертизе, если это потребуется. Сейчас говорить не о чем: медицинских документов нам не представлено, а переливать из пустого в порожнее про девушку-актрису и экспертов, которые не разбираются - занятие бессмысленное и не в формате Консультационного Центра.
Ответ дан. Тема закрыта.

[Vs2017]

Добрый день! Прилагаю документы от врачей. Был конфликт 08.05 между бывшими супругами. Девушка не в первый раз пытается « засадить» бывшего. Он ее не бил, есть доказательства в виде диктофона и частично видео, но она вызвала после скорую и была направлена в больницу где пролежала 6 дней и выписана с диагнозом сотрясения, далее она не успокоилась и пошла к терапевту и далее в неврологическое отделение легла в стационар, пролежала там до 28 и сейчас опять на больничном и теперь ей назначено МРТ. Участковый говорит направит на суд мед экспертизу и будет по заключению собирать материалы на уголовку, но парень не бил, неужели так просто можно попасть с этой симуляцией. В итоге она лежит уже более 21 дня и куда дальше пойдет ложится с какими последствиями неизвестно.Посмотрите пожалуйста документы, что скажете? Какое бы вы дали заключение как судмед эксперт и если подтвердят готрясение нужно ли подавать ходатайство на повтор или делать независимую. Понимаю что нужно дождаться заключения но говорят его месяцами ждут, а у нас вся семья переживает. Дневник наблюдения в стационаре каждый день одинаковый переписан, прилагаю только один лист

[Медик]

Темы объединил.
Ув. Vs2017 не создавайте новые темы по одному случаю.
Если тема закрыта, следует обратиться к любому модератору с просьбой открыть её.

[Anton]

данных за сотряс. г.м. здесь нет.

[passionarius]

Добрый день! Прилагаю документы от врачей. Был конфликт 08.05 между бывшими супругами. Девушка не в первый раз пытается « засадить» бывшего. Он ее не бил, есть доказательства в виде диктофона и частично видео, но она вызвала после скорую и была направлена в больницу где пролежала 6 дней и выписана с диагнозом сотрясения, далее она не успокоилась и пошла к терапевту и далее в неврологическое отделение легла в стационар, пролежала там до 28 и сейчас опять на больничном и теперь ей назначено МРТ. Участковый говорит направит на суд мед экспертизу и будет по заключению собирать материалы на уголовку, но парень не бил, неужели так просто можно попасть с этой симуляцией. В итоге она лежит уже более 21 дня и куда дальше пойдет ложится с какими последствиями неизвестно.Посмотрите пожалуйста документы, что скажете? Какое бы вы дали заключение как судмед эксперт и если подтвердят готрясение нужно ли подавать ходатайство на повтор или делать независимую. Понимаю что нужно дождаться заключения но говорят его месяцами ждут, а у нас вся семья переживает. Дневник наблюдения в стационаре каждый день одинаковый переписан, прилагаю только один лист

Здравствуйте! В тех обрывках медицинских документов которые вы предоставили СГМ мною лично не усматривается. Тот факт, что человек пролежал с диагнозом СГМ свыше 21 дня мною оценивается всегда как ЛЕГКИЙ.
Если человек объективно лечится свыше 21 дня и это подтверждено симптоматикой, то это уже не сотрясение головного мозга, а возможно ушиб...либо любая другая неврологическая патология, либо последствия неоднократных сотрясений головного мозга... К сожалению реалии нашего времени таковы, что большинство нейрохирургов (неврологов) относятся к данному диагнозу, как к рабочему и выставляют его всем подряд без разбирательств.
Однажды я был на одном судебном заседании, где присутствовали около 5 неврологов, которым я "доходчиво" объяснил, что не стоит так делать, и что такое объективная неврологическая симптоматика, однако только один из врачей прислушался и приятно читать ее дневники, остальные мимо ушей.
Чтоб долго не умничать, советую вам все же дождаться заключения эксперта, ознакомиться с результатами и уже потом здесь можно опубликовать, потому что факторов много, и самый главный это какие мед. документы будут направлены на экспертизу их полнота и хронология. А по тем обрывкам сложно, о чем-то говорить.

[Vs2017]

Темы объединил.
Ув. Vs2017 не создавайте новые темы по одному случаю.
Если тема закрыта, следует обратиться к любому модератору с просьбой открыть её.

Очень извиняюсь, пробовала написать в личку в той но было написано что сообщения ограничены. Буду внимательней, спасибо

[Vs2017]

Здравствуйте! В тех обрывках медицинских документов которые вы предоставили СГМ мною лично не усматривается. Тот факт, что человек пролежал с диагнозом СГМ свыше 21 дня мною оценивается всегда как ЛЕГКИЙ.
Если человек объективно лечится свыше 21 дня и это подтверждено симптоматикой, то это уже не сотрясение головного мозга, а возможно ушиб...либо любая другая неврологическая патология, либо последствия неоднократных сотрясений головного мозга... К сожалению реалии нашего времени таковы, что большинство нейрохирургов (неврологов) относятся к данному диагнозу, как к рабочему и выставляют его всем подряд без разбирательств.
Однажды я был на одном судебном заседании, где присутствовали около 5 неврологов, которым я "доходчиво" объяснил, что не стоит так делать, и что такое объективная неврологическая симптоматика, однако только один из врачей прислушался и приятно читать ее дневники, остальные мимо ушей.
Чтоб долго не умничать, советую вам все же дождаться заключения эксперта, ознакомиться с результатами и уже потом здесь можно опубликовать, потому что факторов много, и самый главный это какие мед. документы будут направлены на экспертизу их полнота и хронология. А по тем обрывкам сложно, о чем-то говорить.

Спасибо за развернутый ответ! А какие еще должны быть документы? Я так понимаю что участковый вообще направил только выписку с диагнозом с первого стационара где она лежала 6 дней, потому что со второго она только недавно вышла. И вот еще вопрос. Получается по СГМ она лежала в первой больнице 6 дней всего, потом у нее была неделя больничного , она дома была и потом легла уже с якобы последствиями СГМ с теми же симптомами как головокружение, боль в голове, замедленная речь итд и там ставят ей Церебрастению, посттравматическое расстройство речи,церебральную ангиостонию. Но это ведь вообще может быть даже и не связано с СГМ даже если его подтвердят, получается эти дни тоже плюсуют врачи просто с ее слов что это последствия? Да конечно экспертизу нам все равно ждать, просто переживаем немного так как делается она долго

И еще вот хотела прокомментировать что очень жалко конечно когда врачи ставят диагноз без разбирательств. Одно дело когда это простой больничный и человек косит от работы а другое когда это умышленная симуляция чтоб вписать человеку уголовку и ограничить его в общении с ребенком. Люди же больные бывают и психически в том числе и начинают творить эту жесть, а люди ни в чем не виновные страдают потому что врачам не хочется разбираться

[passionarius]

[quote name='Vs2017' post='258501' date='4.06.2025 - 11:09']Спасибо за развернутый ответ! А какие еще должны быть документы?
Документы должны содержать хронологический порядок, т.е. попал человек в приемное отделение далее в нейрохирургическое отделение (медицинская карта стационарного больного), потом лечился амбулаторно (амбулаторная карта) далее опять в больницу (медицинская карта стационарного больного).[/quote]
Я так понимаю что участковый вообще направил только выписку с диагнозом с первого стационара где она лежала 6 дней, потому что со второго она только недавно вышла.
Экспертиза судебно-медицинская по выпискам и справкам не проводится, т.к. эти документы не содержат исчерпывающих данных.[/quote]
И вот еще вопрос. Получается по СГМ она лежала в первой больнице 6 дней всего, потом у нее была неделя больничного , она дома была и потом легла уже с якобы последствиями СГМ с теми же симптомами как головокружение, боль в голове, замедленная речь итд и там ставят ей Церебрастению, посттравматическое расстройство речи,церебральную ангиостонию. Но это ведь вообще может быть даже и не связано с СГМ даже если его подтвердят, получается эти дни тоже плюсуют врачи просто с ее слов что это последствия?
Последствия СГМ должны быть объективно подтверждены и оцениваются по таблице процентов утраты общей трудоспособности в результате различных травм, отравлений и других последствий воздействия внешних причин. Согласно этой таблице пункт 4 все равно предполагает легкий вред.[/quote]
Да конечно экспертизу нам все равно ждать, просто переживаем немного так как делается она долго

И еще вот хотела прокомментировать что очень жалко конечно когда врачи ставят диагноз без разбирательств. Одно дело когда это простой больничный и человек косит от работы а другое когда это умышленная симуляция чтоб вписать человеку уголовку и ограничить его в общении с ребенком. Люди же больные бывают и психически в том числе и начинают творить эту жесть, а люди ни в чем не виновные страдают потому что врачам не хочется разбираться
Задачи у клиницистов (неврологов, нейрохирургов) совсем не те, что у морфологов (судебно-медицинских экспертов), их цель вылечить, не дать болезни прогрессировать, не дать пациенту умереть, остальное их не интересует... О проблеме гипер и гипо диагностики данной патологии написано много книг СМЭ-ми.
[/quote]

не получилось нормально и правильно выделить и ответить, но вчитавшись думаю все станет ясно

Сообщение отредактировал passionarius - 5.06.2025 - 10:32

[Vs2017]

Я так понимаю что участковый вообще направил только выписку с диагнозом с первого стационара где она лежала 6 дней, потому что со второго она только недавно вышла.
Экспертиза судебно-медицинская по выпискам и справкам не проводится, т.к. эти документы не содержат исчерпывающих данных.
И вот еще вопрос. Получается по СГМ она лежала в первой больнице 6 дней всего, потом у нее была неделя больничного , она дома была и потом легла уже с якобы последствиями СГМ с теми же симптомами как головокружение, боль в голове, замедленная речь итд и там ставят ей Церебрастению, посттравматическое расстройство речи,церебральную ангиостонию. Но это ведь вообще может быть даже и не связано с СГМ даже если его подтвердят, получается эти дни тоже плюсуют врачи просто с ее слов что это последствия?
Последствия СГМ должны быть объективно подтверждены и оцениваются по таблице процентов утраты общей трудоспособности в результате различных травм, отравлений и других последствий воздействия внешних причин. Согласно этой таблице пункт 4 все равно предполагает легкий вред.
Да конечно экспертизу нам все равно ждать, просто переживаем немного так как делается она долго

И еще вот хотела прокомментировать что очень жалко конечно когда врачи ставят диагноз без разбирательств. Одно дело когда это простой больничный и человек косит от работы а другое когда это умышленная симуляция чтоб вписать человеку уголовку и ограничить его в общении с ребенком. Люди же больные бывают и психически в том числе и начинают творить эту жесть, а люди ни в чем не виновные страдают потому что врачам не хочется разбираться
Задачи у клиницистов (неврологов, нейрохирургов) совсем не те, что у морфологов (судебно-медицинских экспертов), их цель вылечить, не дать болезни прогрессировать, не дать пациенту умереть, остальное их не интересует... О проблеме гипер и гипо диагностики данной патологии написано много книг СМЭ-ми.
не получилось нормально и правильно выделить и ответить, но вчитавшись думаю все станет ясно

Да все отлично написано, все понятно👍
Резюмируя для особо занудных 😂
По идее по моим « кривым» документам СГМ не усматривается и если судмедэксперт по нормальным документам его не увидит то получается его как бы и не было и вреда тоже и судить не за что, получается все ее эти диагнозы и лежание в больничках в помойку?. Если все же судмедэксперт установит что СГМ было и при необходимости повторная экспертиза тоже, то вероятнее всего это будет легкий вред здоровью несмотря на количество больничных дней и это уже судопроизводство частного обвинения.

[Vs2017]

Задачи у клиницистов (неврологов, нейрохирургов) совсем не те, что у морфологов (судебно-медицинских экспертов), их цель вылечить, не дать болезни прогрессировать, не дать пациенту умереть, остальное их не интересует... О проблеме гипер и гипо диагностики данной патологии написано много книг СМЭ-ми.
не получилось нормально и правильно выделить и ответить, но вчитавшись думаю все станет ясно

С одной стороны да, с другой вот пришла она, симулировала сотряс, слегла в больницу и мы смотрим как врач лечит ее всякими сильными препаратами, антидепрессантами И так далее… врач то конечно хочет вылечить, не дать прогрессировать, а чего лечить если диагноз то ложный. И вот лежит человек месяц лечится от ненужной болезни а потом у нее еще какие нибудь последствия этого лечения и спрашивается кто виноват? Может врач который должным образом не оценил нужно ли вообще ее лечить?

[passionarius]

Да все отлично написано, все понятно👍
Резюмируя для особо занудных 😂
По идее по моим « кривым» документам СГМ не усматривается и если судмедэксперт по нормальным документам его не увидит то получается его как бы и не было и вреда тоже и судить не за что, получается все ее эти диагнозы и лежание в больничках в помойку?. Если все же судмедэксперт установит что СГМ было и при необходимости повторная экспертиза тоже, то вероятнее всего это будет легкий вред здоровью несмотря на количество больничных дней и это уже судопроизводство частного обвинения.

Так точно