[Doctor Right]

Уважаемые коллеги! А может даже больше вопрос касается юристов.
Слышал от начальника, что вышел приказ брать в эксперты судебно-химического отделения только врачей с дипломом лечебное дело, но сам не видел. А вопрос в том, какие дипломы (специальности), у членов форума с сертификатом СМЭ. И что делать на случай приказа о том, что все эксперты должны иметь дипломы лечебное дело?

С уважением, Doctor Right.

[Зубр]

И что делать на случай приказа о том, что все эксперты должны иметь дипломы лечебное дело?

Уважаемый 'Doctor Right', я, например, диплома врача не имею. По приказу, меня надо гнать из СМЭ. И таких как я, пожалуй, не десятки, а даже сотни (может преувеличиваю). Моё мнение - приказ не созидающий, по ряду направлений судебно-медицинской экспертизы - тупиковый. Выход вижу один - всеми способами: общественным мнением, дискуссиями и т.д. бороться за отмену этого приказа и принятие другого, более прогрессивного.
Всего наилучшего.

[FILIN]

Уважаемый зубр.
Этот приказ - давно не новость.
Относится только к лицам, получающим первичную подготовку по судебно-медицинской экспертизе в интернатуре или ординатуре.

[Doctor Right]

Уважаемый FILIN!
С прошлого года средний мед. персонал в судебно-медицинской экспертизе должен иметь дипломы "лабораторная диагностика", а не медсестра или фельдшер. Ставится вопрос о переподготовке всех медсестер, которые не имеют дипломов "лабораторная диагностика". Думаете судебно-медицинские эксперты без дипломов "лечебное дело" застахованы от насильственной переподготовки?

[BoYP]

средний мед. персонал в судебно-медицинской экспертизе должен иметь дипломы "лабораторная диагностика", а не медсестра или фельдшер

Ну, во-первых, какую должнось и по какому разряду осуществляется деятельность... В настоящее время для всехго среднего медперсонала в морге, со средним и даже ВЫСШИМ образованием до 2001г. требуется СЕРТИФИКАЦИЯ по специальности "Лабораторное дело" или "Лабораторная диагностика" (в зависимости от базы получения сертификата - медучилище или мединститут). Приказ этот ещё в прошлом году по осени издан под руководством приснопамятного Зурабова (Харе Кришна, наконец-то снимут!), что для контор, планирующих сертификацию деятельности в текущем году, являяется просто-таки камнем преткновения. А то многие вопросы возникают по возможности работы и оплате труда...
Интересно было бы узнать, как из этой ситуации выходят на местах, а то у нас с этим вопросом - сущая непонятка, и девонек обязывают сертифицироваться за свои кровные....

Думаете судебно-медицинские эксперты без дипломов "лечебное дело" застахованы от насильственной переподготовки?

Любой судебно-медицинский эксперт с сертификатом "судебно-медицинская экспертиза", действующим до конца текущего года, может спать спокойно, видеть во сне мёд и вкушать его...

Уважаемый зубр.
Этот приказ - давно не новость.
Относится только к лицам, получающим первичную подготовку по СМЭ в интернатуре или ординатуре.

Уваж. Filin! Пожалуйста, обратите свое внимание на текст "Приказа"!? На мой взгляд, имеются 3 чисто юридических камня преткновения, и 2-а специфическо-непонятных относительно статуса специалиста в области "вообще..."

[FILIN]

Уважаемый BoYP.

Пожалуйста, обратите свое внимание на текст "Приказа"!?

С сожалением, не стану этого делать, т.к. Вы не указали какие же "юридические камни преткновения" и "специфически-непонятные".
В каких пунктах и что именно?

[peca]

"В настоящее время для всехго среднего медперсонала в морге, со средним и даже ВЫСШИМ образованием до 2001г., требуется СЕРТИФИКАЦИЯ по специальности "Лабораторное дело" или "Лабораторная диагностика" (в зависимости от базы получения сертификата - медучилище или мединститут). "

Уважаемый BoYP, не вполне ясно:
какое отношение к судебно-медицинской экспертизе (лаборантам) имеет специальность "Лабораторное дело", она же относится к СЭС, или что-то изменилось? Насколько знаю в перечень специальностей среднего медицинского персонала была внесена (вот только программу обучения никак не утвердят) "СМЭ". Ранее же (у нас - с 1995 года) лаборанты сертифицировались по специальности "Гистология", если работают в судебно-гистологическом отделении, и "Лабораторная диагностика" - во всех других (и название специальности независимо от места проведения сертификационного цикла). А как лаборант может аттестоваться на квалификационную категорию, ежели не имеет сертификата? Наши сертифицируются раз в 5 лет, а бюджетный цикл или нет - это как повезет.

[Валерьич]

А как насчет этого приказа?

[peca]

Спасибо, Валерьич!
До нас сей приказ не доходил. В принципе, ничего нового и существенно не меняет настоящего положения: "шпырять" медсестер и акушерок в СМЭ начали уже давно. У нас, по крайней мере этот приказ ничего не меняет: и мы сами готовим программу для сертификации своих лаборантов и, фактически, сами ведем занятия (кем бы в итоге не выдавался сертификат - институтом или училищем). Что печально, совсем ничего по танатологии... Впрочем, отдел кардов крайздрава уже неоднократно вещал, что в морге достаточно медрегистраторов - опять же экономия фонда ЗП.

[Admin]

Спасибо, Валерьич. Обрадовал. Особенно

1. К профессиональной деятельности в качестве специалиста со средним медицинским образованием по специальности "Судебно-медицинская экспертиза" (далее - специалист) допускаются лица, получившие среднее медицинское образование по специальности "Лабораторная диагностика" и сертификат по специальности "Судебно-медицинская экспертиза".

[KSS17]

Слышал от начальника, что вышел приказ брать в эксперты судебно-химического отделения только с дипломом лечебное дело, но сам не видел.

Здравствуйте!
Проблема кадров в бюро уже давно и ситуация пока только ухудшается.
Так как работаю в судебно-химическом отделении, то о нем и буду далее излагать.
Да, согласен, не хорошо принимать провизора на должность врача, как-то не корректно. В общем, нарушается закон о защите здоровья граждан… Нет диплома врача.
Однако, посмотрим с другой стороны на прием медиков в это отделение.
Напомню, эксперт – это лицо, обладающее специальными познаниями в определенной области наук или ремесле. Это ключевая фраза в том кто и как должен проводить экспертизу.
И байкой о наличии сертификата по «суд. мед. экспертизе» знания не заменишь.
Судебная химия и аналитическая токсикология область фармацевтических наук, что хотите делайте, но так исторически сложилось.
Фармобразование включает важные для судебной химии дисциплины:
Токсикологическая химия
Фармацевтическая химия
Аналитическая химия
Фармакогнозия
Биохимия (общее с медиками)
И теперь к сути, назначая судебно-химическую экспертизу лицу с медицинским образованием по определению в лице начальника бюро (опосредовано заведующего СХО) нарушается Федеральный Закон N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации", так как данный специалист тут экспертом не может выступать.
Ставя свою подпись под статьей 57 УПК, этот специалист нарушает второй Федеральный Закон, собственно УПК. Аналогично, при проведении судебно-химического исследования нарушается Федеральный Закон КоАП.
Все это шоу началось с отмены приказа №418 о соответствии занимаемых должностей.
Я больше скажу, не всегда провизора имеют достаточных знаний в области химии и не плохо в штате отделов и химиков классиков иметь.
А прием медиков в эти отделения приведет к полному коллапсу в области судебной химии, что как мне кажется ни кому не нужно.
На фоне медиков самый малограмотный провизор будет выглядеть гением.
Так что господа начальники бюро СМЭ и не только, думайте, Вам с этим жить…