[vika 13-39]

уважаемые эксперты подскажите пожалуйста завтра состоиться суд. обстоятельтсва дела: П нанес Т удар ножом в область лица, в резьтате чего у Т имеется резаная рана височной. скуловой, щечной области слева, которая образовалась от скользящего воздействия осторого предмета, возможно в срок и при обстоятельтсвах, указанных в постановлении, причинила Легкий вркд здоровью, так как повлекла за собой кратковременное расстройство здоровья на срок не более трех недель. у адвоката возник вопроса, могло ли это повреждение образоваться не от скользящего воздействия, а в результате драки и удара другим предметом? Подскажите как правильно и грамотно ответить на вопрос адвоката?

[Василич]

Если характер раны установлен как режущий, то следовательно образовалась она от действия предмета с режущими свойствами, например лезвие ножа и т.п. Во всяком случае- это стандартная формулировка в таких случаях.

у адвоката возник вопроса, могло ли это повреждение образоваться не от скользящего воздействия, а в результате драки и удара другим предметом

Эксперт не компетентен устанавливать обстоятельства травмы. Пусть следственным путем устанавливается как и каким предметом могли быть причинены повреждения. Вот потом будем сопоставлять обстоятельства и характер-локализацию повреждений.

[Рыба]

да полностью согласно,что если характер раны установлен- рана резаная,то нельзя исключить лезвие ножа,однако это может быть и любой другой предмет ,имеющий режущий край,а вот все остальные вопросы адвоката как и при каких обстоятельствах - это компентенция следственных огранов - вы даете четко степень тяжести,механизм образования,возможно изгладимость данного повреждения,можно указать в каком положении был поетрпевщий и нападающий в момент причинения данного повреждения и что их положение могло изменяться в зависисмости от наличия других повреждений.

[Nashorm]

Резаная рана причинена от поступательного (т.е. касательного) воздействия предмета с режущими свойствами.

у адвоката возник вопроса, могло ли это повреждение образоваться не от скользящего воздействия, а в результате драки и удара другим предметом?

В результате удара другим предметом возникли бы другие повреждения: ссадина, кровоподтек, либо ушибленая рана, все зависит от сиды удара, направления и свойств контактирующей части травмирующего предмета.

[Василич]

прозвучало словосочетание: "от касательного действия". В данном случае не стал бы применять такое определение. Ибо "касательное" обычно подразумевает тангенциальное направление, т.е. рана должна иметь скальпированный край. В исходных данных об этом не сказано. По той же причине не стал бы употреблять слово "скользящего" воздействия. Просто- "от действия предмета с режущими свойствами"-этим все сказано.

[Дмитрий]

от действия предмета с режущими свойствами

Судя по множественному числу надо полагать, что этих свойств несколько. Какие же эти "режущие свойства"?

которая образовалась от скользящего воздействия осторого предмета

"Скольжение" более подходит для определения механима образования ссадин. Механизм образования резаной раны -- давление и продвижение режущей кромки острого предмета. Как считаете?

[Krim]

от протягивающего воздействия предметом ....

[Vitalykk]

С теоретической точки зрения прав Дмитрий.
С практической стороны вся эта теоретическая заумь только наруку адвокату. Я бы ответил: от режущего действия острого предмета.
А если адвокат продолжал вы...деловаться, послал бы его ... в гастроном за батоном колбасы и ножом.

[боцман]

Я бы ответил:- "...от действия объекта имеющего хорошо выраженное ребро, при условии его надавливания и протягивания..."

Если порассуждать, то при надавливании и протягивании лезвия хорошо наточенного топора так же будет резаная рана (в отличии от удара таковым), я уже не говорю про осколки стекла...

[Nashorm]

Я бы ответил:- "...от действия объекта имеющего хорошо выраженное ребро, при условии его надавливания и протягивания..."

Если бы Вы ответили так в суде, то народ бы Вас не понял, попросили бы объяснить и привести пример, т.к. выводы мы должны обосновывать и формулировать так, чтобы было понятно любому "человеку с улицы".

Давление и продвижение режущей кромки острого предмета - согласен с Дмитрием.

[FILIN]

Да, сложнейший вопрос.
Судя по количеству постов.

не от скользящего воздействия, а в результате драки и удара другим предметом?

Если рана идентифицирована как "резанная", то образоваться от удара или действия не ружущего предмета она не могла.

Резаная рана причинена от поступательного (т.е. касательного)

Тогда уж - тангенциального.

Если порассуждать, то при надавливании и протягивании лезвия хорошо наточенного топора так же будет резаная рана (в отличии от удара таковым), я уже не говорю про осколки стекла...

И рассуждать не надо.
Лезвие топора обладает и режущими свойствами, а "осколки стекла" всегда относились либо к режущим, либо к к/р предметам.

давление и продвижение режущей кромки острого предмета. Как считаете?

Нормально. Только без "острого" и "продвижение" на "тангенциальное движение".

"От действия предмета с острой режущей кромкой" - это уже мое (следствие жары).

[BoYP]

без "острого" и "продвижение" на "тангенциальное движение".

"От действия предмета с острой режущей кромкой" - это уже мое (следствие жары).

Если уж говорить о понятиях "людей с улицы", то можно применить и такую формулировку: "Данная рана мягких тканей образовалась от воздействия предмета, обладающего режущими свойствами, возможно, клинка ножа, при давлении такового предмета на поверхность кожи и продвижении по ней". Обращаю внимание коллег на отсутсвие в данной формулировке понятия "твердый", т.к. резаные раны могут образовываться и от предметов, в бытовом понятии не являющихся "твердыми", например, края бумажного листа .