[Maxim]

Никогда с этим сталкиваться не приходилось,а очень интересно. Если было у кого, плиз расскажите.

[Doctor Right]

Никогда с этим сталкиваться не приходилось,а очень интересно. Если было у кого, плиз расскажите.

Проводил экспертизу как-то костных останков из сгоревшего дома. Были 4 костных фрагмента: позвонки, и еще 2 неразличимые кости. Из постановления: ...нога человека. В итоге пришлось, разочаровать наших чикистов: все костные фрагменты не принадлежали человеку, что подтвердилось медико-криминалистической экспертизой

[Зубр]

Доброго времени суток, коллеги!
Недавно проводил экспертизу по сгоревшим в деревянном строении. Доступными для анализа были 3 образца крови и один костный фрагмент. Все четыре образца по разным актам вскрытия. МГЭ проводится в таких случаях пго близким родственникам предполагаемых сгоревших лиц. Оказалось, что два образца крови "подходят" по семейным родственным связям к двум пропавшим без вести лицам. А вот кость и ещё один образец крови - идентичны. Образца четвёртого трупа нет совсем. Как оказалось, сначала останки четырёх трупов вытащили из зоны тления и разложили на травке. Потом, следователь сложил все 4 фрагмента в один пакет... Вскрывающему эксперту не позавидуешь...
Всем привет.

Сообщение отредактировал Зубр - 8.08.2008 - 22:01

[Василич]

Это смотря каких останков. Тут не совсем давно в лесах обнаружили старое захоронение пленных немцев. Следователи привезли три мешка костей и радостно сообщают, что мол, у них таких еще три вагона!!! Выгнал я их. Что-то совсем стало не интересно три вагона костей исследовать.

[FILIN]

Ввасилич.

Что-то совсем стало не интересно три вагона костей исследовать.

А кому интересно?
Да и методика исследования скелетированных трупов массовых захоронений имеет существенные особенности по сравнению с обычным остеологическим исследованием.
( То, что часть костей привезли с места захоронения в морг - уже грубое нарушение этой методики).

Уважаемый Maxim.
А исследование каких костных останков (скелетированные трупы, отдельные фрагменты костей найденные в лесу, пожары и пр.) Вас интересует?

[Василич]

Это я понимаю. Что и объяснил следователям.

[Мих]

При массовых захоронениях один из ключевых вопросв ставится о давности захоронений. Я всегда следователям говорил, что данный вопрос ставится первым, а затем говорится, что если давность захоронения свыше 50 лет, то дальнейшее исследование не производить. Если меньше ,то ответить на вопросы:....

Каждый следователь должен знать порядок исследования при обнаружении массоовых захоронений. Однако на проверку привозится мешки костей и на тебе исследуй. Как-то раз, после такого, да еще подкрепленного звонком от прокурора области, при постановлении с 25 вопросами. Я прсто написал письмо в прокуратуру, что в настоящее время прекращаю все текущии экспертизы и начинаю исследование представленных костных останков, которое при увеличении скорости исследования объектов в несколько раз от рекомендуемых, исследование будут закончены через 3,5-4 года. Естественно вопрос был снят.

[lusha]

Почему грубое нарушение - исследовать костные останки, погибших во время войны, в судебно-медицинском морге? В нашем морге такие исследования проводятся. Буквально на днях привезли останки солдата ВОВ. Исследовали и продолжаем исследовать. В чем тут нарушения? И медкрим-ку подключили, биологию, все как положено, как и обычно. Привозили останки расчлененного трупа, кажется лет 5 назад, проводила экспертизу - все как обычно. Что именно интересует коллег, как описывать фрагменты частей тела, конечностей; как ставить диагноз, который начинается со слов: фрагменты частей тела... (перечисляются). Если имеют место переломы - описываем их; механизм и давность образования - точно установить не представляется возможным. Может так все быстро написала, и неподробно, но все проводится как обычно. Ничего особенного нет. Кстати, фрагменты частей тела, которые привозят с пожара, исследовать сложнее.

[FILIN]

если давность захоронения свыше 50 лет, то дальнейшее исследование не производить. Если меньше ,то ответить на вопросы...

Угу. Самый сложный вопрос для СМЭ.
И почему - 50лет? А не 45 или 55?

[Василич]

Буквально на днях привезли останки солдата ВОВ. Исследовали и продолжаем исследовать. В чем тут нарушения?

Интересен вопрос. А в рамках чего была назначена данная экспертиза? Уголовного дела 60-летней давности или чего? Хотелось бы вспомнить, что понятия "исследование трупа" в УПК нет.

[Зубр]

...И медкрим-ку подключили, биологию, все как положено, как и обычно...

Уважаемая 'lusha'! Что в этих исследованиях останков более чем 60-летней давности биология делает? Чем и в чём помочь может? Попытаться установить группу АВО системы? В костях это и так сложно сделать, а в старых .
Всех благ.

[FILIN]

Василич.

Хотелось бы вспомнить, что понятия "исследование трупа" в УПК нет.

Давай хотя бы в этой теме не повторять то, что обсуждалось в других 4-5 темах.

[Мих]

Угу. Самый сложный вопрос для СМЭ.
И почему - 50лет? А не 45 или 55?

Через 50 лет истекает срок уголовного преследования

[FILIN]

Уважаемый Мих.

Через 50 лет истекает срок уголовного преследования

Из какого законодательного документа это следует?
В ст.78 УК РФ "Освобождение отуголовного ответственности в связи с истечением сроков давности" приведены таких данных нет.
А чч.3,4 этой статьи указывают на отсутствие таковых сроков для ряда преступлений.

[Людоед]

Через 50 лет истекает срок уголовного преследования

хм, да неужели?! Если мне не изменяет память, то максимальный срок давности 15 лет. (есть исключения по 3-4 статьям и преступлениям за которые лоб мажут) Поэтому мне видится, что проведение смэ по костным останкам в возрасте более 15 лет и её использование как доказательства для привлечения к уголовной ответственности бесперспективно.