Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
>

ПСС с ДТП, смерть после перелома

>
ksenia
сообщение 10.02.2009 - 12:41
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.02.2009
Пользователь №: 12 709


Здравствуйте, прошу помочь разобраться в ситуации. мой муж управляя автомобилем сбил женщину 1939 г.р., при ДТП она получила закрытый перелом горизонтальной ветви лонной кости слева с удовлетворительным стоянием отломков. ее положили в больницу в неподвижном состоянии, через 21 день ее подняли поставили на костыли, она прошла и ей резко стало плохо, ее увезли в реанимацию и она умерла. в экспертизе написали, что в просвете левой большой подкожной вены в проекции треугольника Пирогова обнаружен пристеночный тромб и смерть наступила в результате тромбоэмболии легочного ствола и его ветвей с источником тромбообразования из левой большой подкожной веной. и что это прямая связь с переломом. пообщавшись со специалистами они полагают, что смерть скорее всего произошла из-за длительного лежания и резкого подъема. мы когда общались с женщиной в больнице она была в хорошем состоянии и готовилась выписываться, и вот неожиданно умерла. как вы думаете что явилось причиной смерти? и если связь с ДТП? очень нужен ваш ответ, вопрос жизни и смерти.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
 
>   Ответов(1 - 13) >
Джек
сообщение 10.02.2009 - 13:48
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
что явилось причиной смерти?

Цитата
смерть наступила в результате тромбоэмболии легочного ствола и его ветвей с источником тромбообразования из левой большой подкожной веной...и что это прямая связь с переломом.
- вам же уже ответили, вы считаете что эксперт ошибся?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.02.2009 - 18:04
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Сложный случай.
Выложите полный текст экспертизы.
( "Пироговских треугольников" на бедре нет - Вы ошиблись).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 10.02.2009 - 18:30
Сообщение #4


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата(ksenia @ 10.02.2009 - 13:41)
что в просвете левой большой подкожной вены в проекции треугольника Пирогова обнаружен пристеночный тромб

Даный треугольник в подъязычной области. на бедре - бедренный треугольник. Несостыковка по анатомии. По причине смерти нужны данные исследования трупа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ksenia
сообщение 11.02.2009 - 06:34
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.02.2009
Пользователь №: 12 709


Спасибо, я вас поняла, отправлю вам копию экспертизы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ksenia
сообщение 12.02.2009 - 07:22
Сообщение #6


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.02.2009
Пользователь №: 12 709


Все что на данный момент удалось собрать отправляю вам. посмотрите пожалуйста.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ___2.doc ( 39 килобайт ) Кол-во скачиваний:  625
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ___.doc ( 128 килобайт ) Кол-во скачиваний:  522
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 12.02.2009 - 10:03
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Этого не достаточно.
В тромбоэмболию и так можно было поверить и в перелом лонной кости так же.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ksenia
сообщение 12.02.2009 - 10:30
Сообщение #8


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.02.2009
Пользователь №: 12 709


а какие еще документы вам отправить
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 12.02.2009 - 11:07
Сообщение #9


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


1. Протокольная часть вскрытия.
2. Данные амбулаторной карты о сопутствующей соматической патологии.
3. Данные гистологического исследования о наличии "в просвете левой большой подкожной вены пристеночного тромба " (должно быть).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ksenia
сообщение 12.02.2009 - 11:43
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.02.2009
Пользователь №: 12 709


у меня есть полная экспертиза, я ее сейчас отсканирую и отправлю. вы посмотрите и скажите что еще нужно.

Данных гистологического исследования о наличии "в просвете левой большой подкожной вены пристеночного тромба " нет. оно обязательно должно быть? в деле его не было.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  __________.doc ( 79.5 килобайт ) Кол-во скачиваний:  613
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ksenia
сообщение 24.02.2009 - 10:14
Сообщение #11


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.02.2009
Пользователь №: 12 709


Скажите пожалуйста почему мне никто не ответил?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.02.2009 - 16:41
Сообщение #12


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Вывод эксперта сомнителен в части
- тромбоза большой подкожной вены бедра,
- источника тромбоэмболии легочной артерии
- компетенции эксперта в вопросах тромбообразования.

Тромбоз большой подкожной вены дает достаточно характерную для этой патологии клиническую картину, которой не наблюдалась врачами стационара.
Обнаруженный при вскрытии "тромб" совершенно не описан, что вызывает сомнение в его существовании.
Эксперт связывает развитие тромбоза вены бедра с кровоизлиянием, распространяющимся от перелома лонной кости. Это ошибка. Для тромбоза необходимо повреждение внутренней оболочки вены (такого повреждения не описано), а не наружной. Само по себе незначительное сдавление кровоизлиянием не может привести к тромбообразованию.

Учитывая возраст пострадавшей, легально допустить возможность наличия у нее варикозного расширения вен (обычно сопровождающиеся их частичным тромбозом) или тромбоза вен голени. Эта патология и могла явиться причиной смертельной тромбоэмболии.
Так как вены ног экспертом не исследованы, то подтвердить или опровергнуть это предположение не представляется возможным.


В легочной артерии тромбы названы "пристеночными". Пристеночный тромб - это тромб, образовавшийся на стенке сосуда, но полностью просвет не перекрывающий. В данном случае тромбообразование в легочной артерии совершенно исключается.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 24.02.2009 - 18:36
Сообщение #13


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Дополнительно к сказанному ув. FILINом. Связь тромбоэмболии с травмой практически никогда не бывает прямой, т.к. примешиваются другие условия, например, длительное вынужденное положение лежа. Вред перелома здоровью средней тяжести. Для установления источника тромбоэмболии необходимо исследовать не одну вену, а вены на протяжении обеих ног. Пусть это был тромбоз большой подкожной вены, непринципиально. Доказать его прямую связь с переломом нельзя.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ksenia
сообщение 25.02.2009 - 13:05
Сообщение #14


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.02.2009
Пользователь №: 12 709


спасибо огромное за ответ, я вам благодарна.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.05.2025 - 02:01