Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

Ушибленная-резаная рана?, Характер раны смешанного типа (сочетанная)

>
Medicus
сообщение 8.03.2009 - 01:10
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.08.2007
Пользователь №: 5 516


Здравствуйте уважаемые эксперты.

Такой случай. Со слов потерпевшего (28 лет, м.) резко (быстро) сел на диван и в области спины почувствовал сильную боль (что-то вошло в спину), рукой вынул из спины что-то и увидел, что это были ножницы. Со слов потерпевшего до инцидента ножницы (бранши) находились в открытом состоянии на верхней поверхности дивана, а в момент причинения повреждения ножницы находились между спиной и стеной. После случая потерпевший получил амбулаторную мед. помощь. Поставлен диагноз: колото-резаная рана задней поверхности грудной клетки, с ровными краями, глубина- до ребра. ПХО раны. Рентгенография грудной клетки- без особенностей (пневмо-гемоторакса нет).

Объективные данные: на задней поверхности правой половины грудной клетки, на расстоянии 1,2см от задней срединной линии, по проекции 4-ого ребра имеется не правильной пятигранной, пятиугольной формы (вид открытого конверта) рана размером 0,5х0,2 см. Большой размер раны ориентирован между цифрами 10 и 4 условного циферблата часов. Медиальный край раны (соответствующий цифре 10), верхний край раны, нижний край раны не ровные, а латеральные края (соответствующие цифре 4 – “открытая часть конверта”) - ровные.

И так. Выходит, что характер раны смешанного типа (сочетанная). С одной стороны ушибленная, с другой – резаная.
Вопрос: можно употребить понятие “ушибленная-резаная” рана?
В выводах можно написать, что … ушибленная-резаная рана причинена предметом (орудием) с острым режущим краем и с тупым концом... или как правильно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
 
>   Ответов(1 - 9) >
Gladius
сообщение 8.03.2009 - 05:33
Сообщение #2


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


А с какой стороны ушибленная?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
124 Lab
сообщение 8.03.2009 - 09:15
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.11.2008
Пользователь №: 10 834


Цитата(Medicus @ 8.03.2009 - 01:10)


Вопрос: можно употребить понятие “ушибленная-резаная” рана?
В выводах можно написать, что … ушибленная-резаная рана причинена предметом (орудием) с острым режущим краем и с тупым концом... или как правильно?


Уважаемый коллега Medicus!
Морфологические характеристики следует дополнить указанием на глубину раневого канала. Она явно превышает и длину и ширину повреждения, что дает основание полагать о действии продолговатого острого предмета.
Таким образом, допустима формулировка: "колото-резаная рана", причинена "продолговатым предметом, с острым режущим краем и тупым (закругленным) концом в следообразующей части".
Сочетание “ушибленная-резаная” если не ушибает, то "режет" глаз.

С уважением, 124 Lab.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
вездеход
сообщение 8.03.2009 - 09:39
Сообщение #4


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 744


Удар шашкой (саблей) с "потягом". Получится ушибленно-резаная рана. От ножниц - сомнительно. Скорее колото-резаная. Или какая-то другая? Что имеется о раневом канале?
Сесть на ножницы - больше похоже на "упал на нож". По моему, бредятина.

Сообщение отредактировал Торн - 8.03.2009 - 11:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Medicus
сообщение 8.03.2009 - 11:09
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.08.2007
Пользователь №: 5 516


Цитата(Gladius @ 8.03.2009 - 06:33)
А с какой стороны ушибленная?


Медиальный край раны (соответствующий цифре 10), верхний край раны, нижний край раны не ровные.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Medicus
сообщение 8.03.2009 - 11:29
Сообщение #6


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.08.2007
Пользователь №: 5 516


Цитата(вездеход @ 8.03.2009 - 10:39)
Что имеется о раневом канале?


Почти ничего, вот все, что было написано: колото-резаная рана задней поверхности грудной клетки, с ровными краями, глубина- до ребра. ПХО раны. Рентгенография грудной клетки- без особенностей (пневмо-гемоторакса нет).


Цитата(124 Lab @ 8.03.2009 - 10:15)
Уважаемый коллега Medicus!
Таким образом, допустима формулировка: "колото-резаная рана", причинена "продолговатым предметом, с острым режущим краем и тупым (закругленным) концом в следообразующей части".
Сочетание “ушибленная-резаная” если не ушибает, то "режет" глаз.

С уважением, 124 Lab.


Уважаемый 124 Lab. Спасибо.

По характеру рана также бывает сочетанного типа.
В "сочетанные" конкретно что входит?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
124 Lab
сообщение 8.03.2009 - 13:04
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.11.2008
Пользователь №: 10 834


Цитата(Medicus @ 8.03.2009 - 11:29)

По характеру рана также бывает сочетанного типа.
В "сочетанные" конкретно что входит?

Уважаемый колега 'Medicus' !
Если говорить о сочетании разрыва и ушиба, корректен термин "рвано-ушибленная". Применительно к повреждениям острыми предметами есть только два механизма: колющий и режущий, а также их сочетание - колюще - режущий. Остальное (следы действия передней головки рукоятки, ограничителя, уплощенно-конусовидный контур острия, какие-то вычурности по ходу клинка и пр.) не изменяет диагностической сущности повреждения острым предметом, а дополняет трасологические характеристики конкретного орудия (оружия). Поэтому даже при наличии каких-то поверхностных повреждений в окружности раны, отдельных особенностей краев, имеющих морфологические хаактеристики действия тупой поверхности, излишнее теоретизирование будет работать в минус. Базовая характеристика: резкое преобладание глубины повреждения над его шириной и длиной. Остальное - особенности.
С уважением, 124 Lab.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.03.2009 - 14:18
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Medicus.
Судя по Вашимему описанию и последующему разъяснению, Вы выставляете "ушибленный" только на основании неровности краев.
Думается, что одного этого маркера явно недостаточно.
Тем более, что неровность краев встрчается и при действии колююще-режущего премета (такой случай сейчас обсуждается, правда, в разделе для гуппы "СМЭ").

Осаднения или размозжения краев нет.
А нетипичность раны - вское бывает ( и конструкция самого предмета и характер извлечения, и движение самого тела в момент погружения или извлечения клинка и пр.).

Я бы выскался просто о действии плоского колюще-режущего предмета.
А воможность причинения таких повреждений браншей ножниц - либо провел сам экспериментальное исследование, либо передал в МК (никогда не передам).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 8.03.2009 - 18:38
Сообщение #9


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Цитата(Medicus @ 8.03.2009 - 11:09)
Медиальный край раны (соответствующий цифре 10), верхний край раны, нижний край раны не ровные.

Неровные края не говорят о том. что она обязательно ушибленная. Ножницы обычно оставляют колото-резаные раны.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Medicus
сообщение 9.03.2009 - 15:34
Сообщение #10


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.08.2007
Пользователь №: 5 516


Всем спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 7.08.2025 - 17:00