 |
 |
|
|
Форум судебных медиков России > Фразеология и формулировки судебно-медицинских экспертов > Примеры экспертных выводов |
 Правила |
 |
Форум предназначен для размещения примеров выводов. Любой участник может выложить здесь свои варианты. Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение...". В остальных темах - ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.
|
|
|
Самоповреждения |
|
| ахмед |
 26.08.2011 - 20:56
Сообщение
#1 |
 |
Ситуация - Проникающее колото-резанное ранение живота с повреждением брыжейки тонкого кишечника, осложнение - гемоперитонеум, кровоизлияние в лоскут головы теменной области, ссадины рук и ног, кровоподтёк левой голени. Повреждения причинены в один срок.
Вопрос: Возможно ли причинить ножевое ранение живота собственной рукой? Кто как отвечает на данный вопрос? |
  |
  
|
 |
 |
  |
|
Ответов |
|
|
6.09.2011 - 17:06
Сообщение
#2 | |
|
|
Обычно у нас в таком случае следователь, или позже - адвокат в суде просит указать процент вероятности. Допросом или объяснением - насколько именно процентов более или менее вероятно. Поэтому стараюсь избегать таких формулировок с "более вероятно". Замучают идиотскими вопросами.
 А если скажешь, что невозможно определить эту вероятность в процентах, то возникает резонный вопрос - а что дает основание утверждать, что одно событие вероятнее другого, что какая-то из вероятностей меньше другой? Адвокат будет долго зудеть - Что в основе ответа? Личный опыт? Статистика? Внутреннее убеждение? Интуиция? |
|
|
|
|
|
| alx71 |
8.09.2011 - 04:44
Сообщение
#3 |
|
|
Цитата(Толстый @ 6.09.2011 - 20:06)  Обычно у нас в таком случае следователь, или позже - адвокат в суде просит указать процент вероятности. Допросом или объяснением - насколько именно процентов более или менее вероятно. В данном контексте выражение "вероятность" не имеет никакого отношения к теории вероятности, а является общеупотребимым. Она (вероятность) не имеет количественного выражения и допускает только качественное сравнение (больше-меньше, много больше etc). Цитата(Толстый @ 6.09.2011 - 20:06) Что в основе ответа? Личный опыт? Статистика? Внутреннее убеждение? Интуиция? Нормальный вопрос, нет никаких препятствий к ответу. |
|
|
|
|
|
|
8.09.2011 - 11:34
Сообщение
#4 | |
|
|
Цитата(alx71 @ 8.09.2011 - 07:44) Нормальный вопрос, нет никаких препятствий к ответу. А давайте попросим автора формулировки, ув. ахмеда, ответить на мои вопросы (словно их ему адвокат в суде задал), а Вы, ув. alx71, как юрист, его ответы проанализируете. И напишете нам тут - что эти ответы Вам бы в суде дали. Будет интересно. И главное - все сразу поймут главное - кому такая формулировка вредит, кому на пользу. |
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме |
|
ахмед Самоповреждения 26.08.2011 - 20:56
Gladius вообще-то маловато информации для ответа..как там ... 26.08.2011 - 21:06
ахмед вообще-то маловато информации для ответа..как там ... 30.08.2011 - 17:42 Amigo клиент жив или мертв? какое раположение кожной ран... 27.08.2011 - 02:20 ахмед клиент жив или мертв? какое раположение кожной ран... 30.08.2011 - 18:39 sopiens Вопрос конкретный и ответ должен быть конкретным.
... 30.08.2011 - 18:40 Norman Я вот так примерно отвечаю (если не комплексная эк... 30.08.2011 - 19:10 sopiens Ув. sopiens, сначала Вы говорите о том, что решен... 31.08.2011 - 06:37 ахмед Я вот так примерно отвечаю (если не комплексная эк... 30.08.2011 - 19:11 Norman СМЭ определяет доступность причинения этого повре... 30.08.2011 - 19:14 Толстый СМЭ определяет [b] доступность причинения этого по... 30.08.2011 - 19:51 ахмед
Определяется доступность причинения повреждения н... 5.09.2011 - 15:56 Толстый Вопрос: Возможно ли причинить ножевое ранение живо... 27.08.2011 - 06:49 Gladius Ув Толстый, искренне ценю по настоящему экспертный... 27.08.2011 - 09:55 Norman Обычно отвечаю, конечно после анализа всех данных,... 27.08.2011 - 10:17 трупорез
Вопрос: Возможно ли причинить ножевое ранение жив... 27.08.2011 - 18:56 ахмед Наверное СМЭ все-таки напишет "колото-резаное... 30.08.2011 - 18:44 трупорез Трупорез!
А Вас - хлебом не корми!
Что та... 30.08.2011 - 19:18 Эразм Наверное СМЭ все-таки напишет "колото-резаное... 27.08.2011 - 20:10 трупорез В данном контексте вопрос может быть задан именно ... 27.08.2011 - 20:28 ахмед Вопрос не вам был адресован. Понятие "колото-... 30.08.2011 - 19:17 Пастух Помогать следователю формулировать вопрос в компе... 31.08.2011 - 08:24 ахмед Вопрос не вам был адресован. Понятие "колото-... 30.08.2011 - 19:23 трупорез Поясните широту этой формулировки, чтобы я знал, и... 30.08.2011 - 19:57 ахмед Имеется нездоровая тенденция: при слабой доказател... 5.09.2011 - 16:21 медик И вообще на придирку к словам похоже.
Нет,не похо... 27.08.2011 - 20:43 Norman Именно так и есть.
Нет. Читайте внимательнее. Я от... 31.08.2011 - 14:17 FILIN 1. Помогать следователю в формулировке вопросов вх... 5.09.2011 - 16:35 медик "Да, доступно, но само по себе не свидетельст... 5.09.2011 - 20:17 Джек заказчики не обижаются? :) это ведь на уровне раз... 6.09.2011 - 07:10 ахмед 1. Помогать следователю в формулировке вопросов вх... 6.09.2011 - 15:43 Луна Согласен с Вами.
Я написал так: "Учитывая хар... 7.09.2011 - 21:48 Пастух Я написал так: "Учитывая характер и наличие о... 10.09.2011 - 05:18 Луна [quote name='FILIN' date='5.09.2011 - ... 7.09.2011 - 21:36 Толстый Если повреждение обладает "признаками, характ... 5.09.2011 - 18:17 FILIN Джек.
Повторю (для Вас ) п.5
Если Вас не волнуе... 6.09.2011 - 10:59 vladislav Как один из вариантов вопросов и ответов на них на... 6.09.2011 - 12:52 Толстый сам себе все обнаруженные телесные повреждения, в ... 6.09.2011 - 13:08 FILIN vladislav
Вы это всерьез написали или стёб?
В п... 6.09.2011 - 14:00 ахмед А давайте попросим автора формулировки, ув. ахмеда... 8.09.2011 - 18:21 FILIN Толстый.
Справедлифое замечание.
Это была одна и... 6.09.2011 - 17:22 FILIN А я-то тут при чём?
Это УПК РФ. 7.09.2011 - 21:44 Джек угу...риторический вопрос -то...интуиция- она вро... 8.09.2011 - 10:44 alx71 интуиция- она вроде продажная дефка империализьма... 8.09.2011 - 14:07 FILIN alx71
Даже используемое в значении "общеупот... 8.09.2011 - 10:50 FILIN alx71
Вы взялись защитить заведомо безнадежную по... 8.09.2011 - 14:47 alx71 Даю 1:10 что...
Выражение "даю 10 против одно... 8.09.2011 - 19:13 Валерьич Круто вы так 4 страницы нафлудили...
Я уж прошу п... 8.09.2011 - 15:56 ахмед
Есть такая святая троица: множественность, поверх... 8.09.2011 - 18:41 ахмед
Я уж прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу дискус... 14.09.2011 - 18:35 FILIN
Это и на взгляд эксперта полная чушь.
При пров... 8.09.2011 - 17:14 Джек так в суде и скажете- " этого не может быть. ... 8.09.2011 - 17:20 alx71 так в суде и скажете- " этого не может быть. ... 9.09.2011 - 08:38 FILIN ахмед
Если "не против" - так отвечайте.... 8.09.2011 - 18:30 Толстый Причём тут сообщение Валерьича? Ув. ахмед. Ва прос... 8.09.2011 - 18:48 ахмед Причём тут сообщение Валерьича? Ув. ахмед. Ва прос... 8.09.2011 - 18:58 Толстый Не надо кипятиться, ответил, но инет подвёл, сейча... 8.09.2011 - 19:15 alx71 1. Вероятность этого события приближается к 1-це, ... 8.09.2011 - 19:15 Валерьич Глубокоуважаемый ахмед!
Я даже представить се... 8.09.2011 - 19:05 ахмед Глубокоуважаемый ахмед!
Я даже представить себ... 13.09.2011 - 16:42 Толстый Ув. ахмед. Иными словами, Вы говорите "Вероят... 8.09.2011 - 19:23 alx71
Вероятность того, что это повреждение причинено п... 9.09.2011 - 09:04 медик на основании своего личного опыта
Глупая фраза. 10.09.2011 - 22:34 ахмед Ув. ахмед. Иными словами, Вы говорите "Вероят... 13.09.2011 - 17:10 FILIN alx71
Вы либо не правильно поняли, либо какую-то ... 8.09.2011 - 19:52 Луна Ахмед,я очень надеюсь ,что Вы услышите своих колле... 8.09.2011 - 22:14 FILIN Хороший пример бездумного использования цифр в СМ.... 9.09.2011 - 15:17 FILIN Пастух
Уж Вам-то незнать, что предположения не м... 10.09.2011 - 22:41 медик
Почему "глупая"?
А личный опыт - одн... 10.09.2011 - 22:53 Джек "что положено Юпитеру.... " -то для СМ... 11.09.2011 - 11:56 FILIN Коллеги.
Если о самоповреждениях и конкретном слу... 11.09.2011 - 16:36 Толстый 1. Потрясающе наглая чушь.
2. Нет там ничего про о... 13.09.2011 - 16:54 ахмед
2. Нет там ничего про определение процента вероят... 13.09.2011 - 17:12 Толстый А никто и не говорил, что в этой литературе указан... 14.09.2011 - 13:21 ахмед А зачем же тогда выложили? Похвалиться, что прочит... 14.09.2011 - 16:56 ахмед Ясно одно: о теории вероятности с Вами дискутирова... 14.09.2011 - 17:41 FILIN ахмед
"Выразить ответ в процентах не представ... 13.09.2011 - 17:11 DrrRom До всех следователей донес вот этот документ, кста... 14.09.2011 - 11:48 Пастух До всех следователей донес вот этот документ, кста... 14.09.2011 - 12:04 Валерьич Прошу прощения за офф...
Толстый, приличные люди ... 14.09.2011 - 14:05 Толстый
Это Вам бы следовало почитать то, что выше было ... 14.09.2011 - 17:32 Толстый О Боже. Троллинг это чтоли...Или Вы там травку кур... 14.09.2011 - 17:51 FILIN Толстый.
Снизьте накал на 50%.
И следите за фраз... 14.09.2011 - 18:25 ахмед
На выложенной фотографии вроде бы типичные самопо... 14.09.2011 - 18:44 Толстый
Ну ещё бы. С Гуру Вы всегда и во всём согласны. П... 14.09.2011 - 19:07 трупорез
Ни в какой форме утверждать невозможно, кем прич... 14.09.2011 - 19:34 ахмед Ну ещё бы. С Гуру Вы всегда и во всём согласны. По... 16.09.2011 - 17:09 Валерьич Ваше несогласие, не подтверждённое аргументацией,... 14.09.2011 - 18:36 Валерьич Толстый, думаю, Вы и без моих уточнений вполне до... 14.09.2011 - 19:39 Толстый
Мой вывод критиковать будете или только собственн... 14.09.2011 - 19:56 alx71
Вывод о том, что повреждения располагаются в зоне... 15.09.2011 - 04:43 FILIN Существуют.
И приходилось проводить специально сл... 15.09.2011 - 12:27 Валерьич Строго говоря, с самого начала этот подход был на... 15.09.2011 - 12:40 Deni ...Данный вопрос в постановлении, по моему глубоко... 15.09.2011 - 15:58 Луна Играть в эти игры со следствием, действительно, не... 15.09.2011 - 22:19 ахмед
Особо.
Данный вопрос в постановлении, по моему гл... 16.09.2011 - 17:24 FILIN Валерьич
Когда ты научишся писать кратко и ёмко?
... 15.09.2011 - 16:32
|
| Сейчас: 23.05.2025 - 10:18 |
© 2002-2017 Форум судебных медиков России
Копирование материалов сайта возможно при условии размещения активной ссылки на источник.
Копирование материалов сайта возможно при условии размещения активной ссылки на источник.