Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

О чём может сказать ДНК профиль?, Что ещё кроме половой принадлежности, можно сказать по этому ДНК профи

>
Yurgen
сообщение 5.01.2012 - 22:34
Сообщение #1


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 3.11.2011
Пользователь №: 29 749


Уважаемые эксперты!
Обращаюсь к Вам с несколько необычной просьбой. На месте преступления, совершённого около 5 лет назад, из окурка сигареты с фильтром был выделен ДНК-профиль ( сразу же после преступления). Достоверно установлено, что окурок скорее всего оставлен убийцей, т.к. жертва по религиозным соображениям, никогда не прикасалась ни к спиртным напиткам ни к табаку. Другие следы преступления не индентифицированы. До сих пор преступление не раскрыто.
До сих пор идут споры относительно того, кем мог быть преступник, но ничего кроме того, что это мужчина, однозначно не прояснилось.
Здесь, на форуме я встречал некоторые реплики о том, что по характерным аллелям в определённых локусах можно с большой долей вероятности сказать о расовой или национальной принадлежности лица, чей профиль исследуется ( речь шла о аллелях, характерных для северо-американского континента, о турецких и пр.). В популярной литературе встречались заметки и о других идентификационных признаках объекта, чей ДНК профиль исследовался.
Очень вас прошу, гляньте на этот ДНК-профиль и, по возможности, опишите что можно сказать о мужчине, оставившем окурок на месте преступления.
Ваши выводы могут помочь в поиске преступника, придав нужное направление следствию.
Извините, пишу в отчаяньи оттого, что никто не хочет думать.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
 
>   Ответов >
someone
сообщение 18.01.2012 - 00:35
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.04.2007
Пользователь №: 4 791


Ув. Yurgen, программа STRUCTURE для Вашего количества локусов вменяемых результатов не даст, да и для 16 тоже. Но с 16 нормально справляется PopAffiliator Луизы Перейры, который выдает результаты для 5 "рас". STRUCTURE устроена иначе, это скорее удочка чем рыбка: она сама выводит структуру "генетических континентов", точнее больших предковых групп, по сырому массиву данных, причем число кластеров можно задавать самостоятельно. Работает она под юниксом, есть однако и замены для виндоуз. Но использовать все это семейство программ на небольших наборах судебных локусов не получится, так как вменяемая кластеризация не проходит и случайным образом создается ложная "структура". Под 16 локусов заточены калькуляторы вроде Перейровского, в который уже зашиты "расовые" вероятности для каждого аллеля каждого локуса, сами эти величины получены долгими исследованиями.


Кстати нашел и молдаван, данные из отсутствующей статьи в архиве:

http://cracs.fc.up.pt/popaffiliator/str_db.html

ищите Moldova
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Yurgen
сообщение 18.01.2012 - 09:30
Сообщение #3


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 3.11.2011
Пользователь №: 29 749


Цитата(someone @ 18.01.2012 - 01:35)
Ув. Yurgen, программа STRUCTURE для Вашего количества локусов вменяемых результатов не даст, да и для 16 тоже. Но с 16 нормально справляется PopAffiliator Луизы Перейры, который выдает результаты для 5 "рас". STRUCTURE устроена иначе, это скорее удочка чем рыбка: она сама выводит структуру "генетических континентов", точнее больших предковых групп, по сырому массиву данных, причем число кластеров можно задавать самостоятельно. Работает она под юниксом, есть однако и замены для виндоуз. Но использовать все это семейство программ на небольших наборах судебных локусов не получится, так как вменяемая кластеризация не проходит и случайным образом создается ложная "структура". Под 16 локусов заточены калькуляторы вроде Перейровского, в который уже зашиты "расовые" вероятности для каждого аллеля каждого локуса, сами эти величины получены долгими исследованиями.
Кстати нашел и молдаван, данные из отсутствующей статьи в архиве:

http://cracs.fc.up.pt/popaffiliator/str_db.html

ищите Moldova

Спасибо огромное, уважаемый someone, за ссылки и рекомендации. Теперь будет интересно посмотреть насколько наши самостоятельные (а по сути - аматорские) выводы коррелируются с этими данными. Обязательно поделюсь результатом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Yurgen
сообщение 18.01.2012 - 23:48
Сообщение #4


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 3.11.2011
Пользователь №: 29 749


Цитата(Yurgen @ 18.01.2012 - 10:30)
.... насколько наши самостоятельные (а по сути - аматорские) выводы коррелируются с этими данными. Обязательно поделюсь результатом.

И таки коррелируются с результатами онлайновой программы Луизы Перейры!!! Более того в отношении одного из лиц, чей ДНК профиль по 16 локусам был в наличии, уже давно имелись сомнения о его истинной этнической принадлежности ( круг его ближайших неродственных связей сплошь состоял из лиц неславянской национальности, хотя сам он позиционировал себя как славянин и фамилия у него была что ни на есть славянская. По отцу-матери тоже ничего нельзя было сказать об их, так сказать "неславянкости"). Теперь всё стало на свои места и причина его дружбы с этими лицами тоже. Интересный получился вывод...Благодарю Вас, уважаемый someone!!!
Однако указанная программа по 8 локусам не работает, а по сему будем ожидать результатов третьей эспертизы.

Сообщение отредактировал Yurgen - 18.01.2012 - 23:51
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Odessit
сообщение 20.01.2012 - 11:08
Сообщение #5


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.01.2010
Пользователь №: 19 680


Добрый день, уважаемые форумчане! Привет Вам шлет солнечная Одесса!
База данных криминалистических профилей существует в Киеве ГНИЭКЦ, популяционно-статистические данные для основных популяционных выборок Одессы, Киева, Донецка, Днепропетровска есть в нашей лаборатории. Если Вы обладаете официальной властью попробуйте обратиться к специалистам, думаю они не откажут.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
Yurgen   О чём может сказать ДНК профиль?   5.01.2012 - 22:34
someone   На 8 локусах это гадание по кофейной гуще. Хотя бы...   6.01.2012 - 01:25
Yurgen   На 8 локусах это гадание по кофейной гуще. Хотя бы...   8.01.2012 - 15:50
Зубр   К сожалению, это бесполезные призывы о помощи. С о...   10.01.2012 - 22:19
someone   По-моему резус не просто глупо, а какое-то вредите...   10.01.2012 - 23:25
Yurgen   По-моему резус не просто глупо, а какое-то вредите...   11.01.2012 - 22:47
someone   Ув. Yurgen, если у Вас есть подозреваемый, то совп...   12.01.2012 - 01:50
Yurgen   Ув. [b]Yurgen, если у Вас есть подозреваемый, то с...   14.01.2012 - 11:05
Gordiz   Уважаемый Yurgen! Делать выводы об этническом ...   16.01.2012 - 08:19
Yurgen   Уважаемый Yurgen! Делать выводы об этническом ...   17.01.2012 - 21:36
someone   1. Исследование с целью определения генотипа об...   12.01.2012 - 02:10
someone   Ув. Yurgen, Вы поступили абсолютно правильно и лог...   14.01.2012 - 16:45
Yurgen   Вообще частота аллеля 13 у румын ниже чем у русски...   15.01.2012 - 22:20
someone   По румынам есть не менее 3 статей, по молдаванам о...   15.01.2012 - 22:53
someone   Даже если STR локусов под сотню, ошибка предсказан...   16.01.2012 - 13:01
Yurgen   Даже если STR локусов под сотню, ошибка предсказан...   17.01.2012 - 23:42
someone   Ув. Yurgen, программа STRUCTURE для Вашего количес...   18.01.2012 - 00:35
Yurgen   Ув. [b]Yurgen, программа STRUCTURE для Вашего коли...   18.01.2012 - 09:30
Yurgen   .... насколько наши самостоятельные (а по сути - а...   18.01.2012 - 23:48
Odessit   Добрый день, уважаемые форумчане! Привет Вам ш...   20.01.2012 - 11:08
Yurgen   Добрый день, уважаемые форумчане! Привет Вам ш...   23.01.2012 - 22:22
Odessit   День добрый, очень обидно читать про "среднюю...   24.01.2012 - 20:03
someone   На самом деле для судебных/криминалистических целе...   24.01.2012 - 20:58
Odessit   Здравствуйте, уважамые форумчане! Думаю речь н...   25.01.2012 - 21:16
Yurgen   Здравствуйте, уважамые форумчане! Думаю речь н...   25.01.2012 - 22:40
someone   По старообрядцам и старожилам Сибири есть опублико...   25.01.2012 - 22:48
Yurgen   По старообрядцам и старожилам Сибири есть опублико...   25.01.2012 - 23:11
Yurgen   Уважаемые эксперты! Не прошло и года, как наши...   2.01.2013 - 21:47
Зубр   Уважаемый, 'Yurgen'! ... Теперь тако...   8.01.2013 - 18:06
Yurgen   Уважаемый,'Зубр'! ...если Вы полагает...   8.01.2013 - 23:06
Зубр   Уважаемый 'Yurgen'! ...В частности, ч...   12.01.2013 - 22:52



- Обратная связь Сейчас: 19.05.2025 - 15:29