Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

Как такое возможно и возможно ли?

>
Nau
сообщение 16.02.2013 - 18:15
Сообщение #1


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2010
Пользователь №: 20 383


Женщина 63 года, обнаружена висящей в петле. Родственники сняли ее, вызвали милицию. На вскрытии - одиночная незамкнутая странгуляционная борозда, расположенная в верхней трети шеи, мелкоточечные темно-красные кровоизлияния в области вершин краевых валиков этой борозды, острое вздутие легких, пятна Тардье, картина быстро наступившей смерти. Других механических повреждений нет. В крови - 11,0 промилле, в моче 0,3 промилле этилового спирта. Правила забора крови нарушены не были (100-процентов исключается занос). Химики 4 раза перекалывали кровь с мочей - результат один и тот же. Между уколами 2 раза делали проверочный график - все в норме, да и другие анализы в этот день сомнений не вызывали. Такое в принципе возможно? Со слов родственников женщина страдала хроническими заболеваниями, мучали постоянные сильные боли в позвоночнике. Наркотические препараты ей не назначались с целью купирования болей. Говорят, выпивала немного, по праздникам. В квартире - аккуратно, чисто, видно, что не алкаши.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
 
>   Ответов >
Клокин
сообщение 20.02.2013 - 05:00
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Я не по поводу соотношения концентрации в средах. О крови. Несколько лет назад мой зав. и зав патанатомии длительно употребляя на работе спиртосодержащий продукт, решили провести эксперимент и взяли (не сами, конечно, они уже не могли) на алкоголь. Результат: у СМЭ - 16,0 промилли, у зав. ПАО - 14,5. Все остались живы, долго потом ржали, размахивая бланками анализов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 26.03.2013 - 11:55
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(Клокин @ 20.02.2013 - 05:00)
Я не по поводу соотношения концентрации в средах. О крови. Несколько лет назад мой зав. и зав патанатомии длительно употребляя на работе спиртосодержащий продукт, решили провести эксперимент и взяли (не сами, конечно, они уже не могли) на алкоголь. Результат: у СМЭ - 16,0 промилли, у зав. ПАО - 14,5. Все остались живы, долго потом ржали, размахивая бланками анализов.

Случаи из практики: один эксперт вскрывал тракториста у которого в крови было толи 13,5 толи 14%о промилле. Так вот из обстоятельств известно, что он на данной концентрации он вспахал поле, возвращаясь домой не справился с управлением, свалился с моста и утонут вместе с трактором. В другом случае крановщик башенного крана отработал смену, спускался с крана, был сдут порывам ветра, не умея летать, как следствие экзитус леталис. В крови 12 промилле. Интересный случай про поросенка. Чел разобрал забор, стенку сарая. утащил поросенка, посадил его в мешок, убежал на 300 метров, и умер от "острой сердечной недостаточности" (заряд дроби в грудь от хозяина поросенка). В крови 7,5 %о промилле.

Цитата(медик @ 18.02.2013 - 20:29)
Пожалуйста.Интересно,что в мышце.
Наверное, 0%о этил.спирта wink.gif .
"Некоторых причин" быть не должно.Можно работать на ставку,тогда "некоторых причин" будет меньше,а парочка эксгумаций с организационными,а может и др.выводами вообще уберёт "некоторые причины".

В некоторых бюро санитары и трупы вскрывают. sad.gif

Цитата(БДЗ @ 26.03.2013 - 11:38)
Случаи из практики: один эксперт вскрывал тракториста у которого в крови было толи 13,5 толи 14%о промилле. Так вот из обстоятельств известно, что он на данной концентрации он вспахал поле, возвращаясь домой не справился с управлением, свалился с моста и утонут вместе с трактором. В другом случае крановщик башенного крана отработал смену, спускался с крана, был сдут порывам ветра, не умея летать, как следствие экзитус леталис. В крови 12 промилле. Интересный случай про поросенка. Чел разобрал забор, стенку сарая. утащил поросенка, посадил его в мешок, убежал на 300 метров, и умер от "острой сердечной недостаточности" (заряд дроби в грудь от хозяина поросенка). В крови 7,5 %о промилле.
В некоторых бюро санитары и трупы вскрывают. sad.gif

А вот еще интересный случай, да собственно несколько случаев. Как только расчлененка, так в разных объектах, разная концентрация этанола, это то и понятно, чисто теоретически, но вот только как степень алкогольного опьянения определять? по наибольшей концентрации? А если, к примеру сегодня доставили часть туловища и в нем столько то промилле (пишу по простому). А завтра вторую половинку тушки и в ней другая концентрация, а дело зимой и гниение исключается. Путем сопоставления и пр. установлено, что части тушки принадлежат одному человеку. Как быть с определением степени опьянения?

Цитата(БДЗ @ 26.03.2013 - 11:46)
Случаи из практики: один эксперт вскрывал тракториста у которого в крови было толи 13,5 толи 14%о промилле. Так вот из обстоятельств известно, что он на данной концентрации он вспахал поле, возвращаясь домой не справился с управлением, свалился с моста и утонут вместе с трактором. В другом случае крановщик башенного крана отработал смену, спускался с крана, был сдут порывам ветра, не умея летать, как следствие экзитус леталис. В крови 12 промилле. Интересный случай про поросенка. Чел разобрал забор, стенку сарая. утащил поросенка, посадил его в мешок, убежал на 300 метров, и умер от "острой сердечной недостаточности" (заряд дроби в грудь от хозяина поросенка). В крови 7,5 %о промилле.
В некоторых бюро санитары и трупы вскрывают. sad.gif
А вот еще интересный случай, да собственно несколько случаев. Как только расчлененка, так в разных объектах, разная концентрация этанола, это то и понятно, чисто теоретически, но вот только как степень алкогольного опьянения определять? по наибольшей концентрации? А если, к примеру сегодня доставили часть туловища и в нем столько то промилле (пишу по простому). А завтра вторую половинку тушки и в ней другая концентрация, а дело зимой и гниение исключается. Путем сопоставления и пр. установлено, что части тушки принадлежат одному человеку. Как быть с определением степени опьянения?

А однажды было так, вскрывали расчлененку, я не сочиняю, чессслово, в одних частях тела спирт был, а в других нет!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
Nau   Как такое возможно и возможно ли?   16.02.2013 - 18:15
медик   В крови - 11,0 промилле, в моче 0,3 промилле этил...   16.02.2013 - 19:01
Толстый   В крови - 11,0 промилле, в моче 0,3 промилле этило...   16.02.2013 - 19:04
Тор   Это уже неоднократно обсуждалось.Последнее обсужде...   16.02.2013 - 19:46
Nau   Вот в этой теме по всей видимости. www.sudmed.r...   16.02.2013 - 20:32
медик   половина (в основном грешат молодые) - отдают это ...   16.02.2013 - 21:17
D'ng   Уважаемый Медик. Вы в серьезе думаете , что санит...   16.02.2013 - 21:29
D'ng   В крови - 11,0 промилле, в моче 0,3 промилле этил...   16.02.2013 - 20:38
griga   Больше смутило это: Что кровоизлияниям в област...   16.02.2013 - 21:05
медик   А смэ брал сам? Нет.Тогда всё может быть.Кто тепер...   16.02.2013 - 22:14
D'ng   А смэ брал сам? Нет.Тогда всё может быть.Кто тепер...   16.02.2013 - 22:21
медик   Уважаемый D,ng. Я написал про санитаров и ленивых...   16.02.2013 - 23:21
D'ng   Уважаемый Медик. У Вас санитары , а у меня лаборан...   17.02.2013 - 00:09
Gladius   а почему Вы исключаете вариант принятия алкоголя в...   17.02.2013 - 00:57
D'ng   а почему Вы исключаете вариант принятия алкоголя в...   17.02.2013 - 01:05
chemist-sib   Ребята, понятно, что операцию извлечения объектов ...   17.02.2013 - 05:51
ДИН   - из невымытого флакона, или шприца....   17.02.2013 - 10:53
Nau   Ребята, понятно, что операцию извлечения объектов ...   18.02.2013 - 20:18
медик   Результатов анализа мышечной ткани сегодня еще не ...   18.02.2013 - 20:29
Тор   Может быть имеет смысл открыть тему в разделе ...   17.02.2013 - 11:52
chemist-sib   Может быть имеет смысл открыть тему в разделе ...   17.02.2013 - 14:14
napalm   а в желудке что?   18.02.2013 - 19:11
chemist-sib   Nau - я ж только предполагал одну из причин. И пре...   19.02.2013 - 02:47
D'ng   Здравствуйте. Ув. Сhemist-sib насколько часто Вы с...   20.02.2013 - 01:39
chemist-sib   Доброго времени суток, коллеги! Вот мне тоже, ...   20.02.2013 - 02:46
Клокин   Я не по поводу соотношения концентрации в средах. ...   20.02.2013 - 05:00
БДЗ   Я не по поводу соотношения концентрации в средах. ...   26.03.2013 - 11:55
D'ng   А вот еще интересный случай, да собственно нескол...   27.03.2013 - 00:09
БДЗ   Максимальная концентрация будет завышенной. Можете...   27.03.2013 - 06:19
chemist-sib   Клокин - ой, лихие же у вас (у нас) "бородаты...   20.02.2013 - 08:55
Nau   извините, многоуважаемые коллеги, доказали, после ...   24.03.2013 - 22:47
D'ng   Ув. Nau Если вас не затруднит... Опишите подробнее...   24.03.2013 - 23:02
D'ng   Ув. БДЗ В первую очередь результаты СХИ. По поводу...   27.03.2013 - 06:39
БДЗ   Ув. БДЗ В первую очередь результаты СХИ. По поводу...   27.03.2013 - 10:15
D'ng   Ув. БДЗ Оба приведенных вами случая объединяет одн...   27.03.2013 - 10:55
БДЗ   Ув. БДЗ Оба приведенных вами случая объединяет одн...   27.03.2013 - 12:55
TZ@cvalik   Не исключено, конечно, тем-более за давностью лет ...   8.05.2013 - 17:36
D'ng   "В моей практике были и 12 промилле, и 14,5 ...   8.05.2013 - 22:13
Медик   Считаю все зависит от качества алкоголя. Улыбнуло...   8.05.2013 - 22:17
БДЗ   Улыбнуло. Качественный алкоголь из токсикантов сод...   9.05.2013 - 11:59
D'ng   Качественный алкоголь из токсикантов содержит толь...   9.05.2013 - 13:27
essenciya   У меня тоже в первый год работы были цифры 8-9 про...   27.06.2013 - 22:23



- Обратная связь Сейчас: 14.06.2025 - 10:25