 |
 |
|
|
Форум судебных медиков России > Фразеология и формулировки судебно-медицинских экспертов > Смерть от повреждений |
 Правила данного форума. |
 |
Данный форум создан как музей примеров. Хороших или не очень судить вам. Правило одно! Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение диагнозов". В остальных темах- ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.
|
|
|
Обсуждение диагнозов, обсуждение всех примеров ТОЛЬКО здесь! |
|
| Василич |
 8.11.2004 - 23:54
Сообщение
#1 |
 |
Уважаемые коллеги! В этой теме предлагается проводить обсуждение постов, размещенных в темах форума "Травматологический диагноз".
|
  |
  
|
 |
 |
  |
|
Ответов |
|
| смобер |
27.11.2005 - 15:05
Сообщение
#2 |
|
|
А нужен ли при гнилостной трансформации трупа и неустановленной причине смерти судебно-медицинский диагноз?
СМД по определению, как и любой другой диагноз, перефразируя – краткое медицинское заключение о причине смерти, имевшихся заболеваниях (травмах), построенное по нозопатогенетическому принципу с некоторой судебно-медицинской спецификой. (Хохлов В.В. Энциклопедический словарь… - Мн: Медисонт, 2000. – с. 49). А раз "причина смерти не установлена, т.е. ее нет", то нет и диагноза, даже судебно-медицинского, насколько я понимаю; неужели гнилостная трансформация укладывается в "специфику" нашего СМД как "причина смерти"? В выводах, другое дело – обосновываем гнилостной трансформацией невозможность установления причины смерти… Хотя, в последнее время, учитывая возросшее количество подобных трупов и недовольство статистов R 99, мы вынуждены указывать в выводах предполагаемую (наиболее вероятную) причину смерти. В приводимых примерах, например: "не исключено, что смерть могла наступить от утопления", "… страдал ИБС, о чем …, которая могла послужить причиной смерти гр-на …"). от утопления", "… страдал ИБС, о чем …, которая могла послужить причиной смерти гр-на …"). И по поводу электортравмы... Цитата ЗАКЛЮЧЕНИЕ 1. Смерть ... насильственная, наступила в результате поражения техническим электричесвом ... числа, возможно в ... ... часов. Каких либо заболеваний, которые бы могли вызвать смерть у гр. ... не выявлено. Уважаемый Валерий! Согласитесь, что в п. 1 "Каких либо заболеваний, которые бы могли вызвать смерть у гр. ... не выявлено" лишнее. А если бы и были выявлены!? СУСБ! |
|
|
|
|
| Severina |
19.12.2005 - 17:20
Сообщение
#3 |
|
|
Цитата(смобер @ 27.11.2005 - 16:05) А нужен ли при гнилостной трансформации трупа и неустановленной причине смерти судебно-медицинский диагноз?.... В выводах, другое дело – обосновываем гнилостной трансформацией невозможность установления причины смерти…  Я что-то так для себя и не уяснила в этой дискусии, к чему мы пришли. В связи с этим у меня такой вопрос: Надо ли непосредственно в судебно-медицинском диагнозе писать фразу "Причина смерти не установлена...и т.д." , возможно достаточно описать только трансформацию ( гнилостную, термическую, скелетирование и т.д) а данную фразу пишем только в заключении, как ответ на вопрос о причине смерти? Или, все таки, эти слова "Причина смерти не установлена...", должны звучать и в диагнозе и повторяться в выводах? Для меня это важно так как столкнулась с тем, что в разных Бюро, действительно по разному в этом случае подходят к этой формулировке. Как же правильно?! Повторяем или нет? |
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме |
|
Василич Обсуждение диагнозов 8.11.2004 - 23:54
Василич Сообщение Мих:
Кафедра Молина сейчас пропагандиру... 9.11.2004 - 00:07 Nik Я что то не понял? Каждый эксперт решает все сам,... 8.12.2004 - 20:27 Валерий По моему мнению - травматологический диагноз - это... 5.01.2005 - 14:44
Akula
Однозначно, коллега, но можно сказать диагноз тра... 14.03.2006 - 21:08 Константин У Молина ( мною уважаемого) есть кафедра?
На мой в... 7.01.2005 - 10:57 Nik У каждого народа, у каждой семьи ... есть свой У... 13.01.2005 - 17:34 FILIN
Дискуссия совершенно бессмысленная, на мой взгля... 13.01.2005 - 18:32 Akula
Д\товарищ не будешь же писать травма причине... 14.03.2006 - 20:47 AFV
А вы почему рубрики по цифрам пишете, а не основн... 16.05.2005 - 05:07 AFV В действие низкой температуры еще надо вписать, ес... 16.05.2005 - 05:15 AFV это было от Василича.
Мое мнение таково:
Если поз... 16.05.2005 - 05:23 смобер
Фоновое – уважаемый коллега – состояние, не прос... 6.12.2005 - 18:23 Дмитрий
Вы указываете только верхнюю границу, а нижняя? Т... 16.05.2005 - 07:55 AFV Совершенно верно, ведь я же не знал сколько этого ... 16.05.2005 - 10:01 доктор но
Краткость - сестра таланта! У нас пишут:
В св... 28.06.2005 - 16:24 Дмитрий
Не в этом дело. Ведь можно дать другую границу да... 16.05.2005 - 10:43 FILIN To AFV.
Здесь уже большую роль играет грамматика.... 16.05.2005 - 17:24 FILIN AVF. "Причина смерти не установлена".
... 16.05.2005 - 17:44 Авача QUOTE(AFV @ 16.05.2005 - 06:33) Причина смерти н... 17.05.2005 - 12:40 Валерьич
Ну, это уж через чур! Надо давать хотя бы ... 28.06.2005 - 18:33 смобер По поводу диагноза МА при повешении –
Может стоить... 20.11.2005 - 12:54 Akula
Есенин тут не причем. Есть род смерти - категория... 14.03.2006 - 20:58 Валерьич
Мне вообще удивительно, что на форуме до сих пор ... 20.11.2005 - 14:47 FILIN Т.н. "судебно-медицинский диагноз" и обс... 20.11.2005 - 19:45 DEM
В нашем диагноз пишут только с фактами трансформа... 19.12.2005 - 19:32 Akula
Я думаю что ПС не уст - это не диагноз и поэтому ... 14.03.2006 - 21:03 Vitalykk
СМ-диагноз: гнилострные изменнеия трупа. Чем вам ... 27.11.2005 - 17:59 FILIN
Не плохой пример абсурдности СМ-диагноза вообще.... 27.11.2005 - 19:08 Борода В РФ структура Выводов очень жёсткая и насколько м... 28.11.2005 - 18:51 palex59 Может-ли человек, с диагнозом ушиб головного мозга... 29.11.2005 - 12:50 йцук Уважаемы коллеги. Что в этой ветке, собственно, об... 29.11.2005 - 13:30 palex59
Согласен.Исправился.Создал соответствующую тему. 29.11.2005 - 13:51 Мих Уважаемый йцук! Такое случается на нашем форум... 29.11.2005 - 13:53 Andrey
Уважаемый йцук!
Эта тема создана для обсужден... 30.11.2005 - 00:37 FILIN
Как пишут в Вашем Бюро. (Как бы там не писали). 19.12.2005 - 18:54 FILIN
Уважаемый коллега.
Как тогда быть с "Судеб... 14.03.2006 - 21:21 Akula
Судебная медицина - это собирательное понятие, об... 14.03.2006 - 21:28 FILIN
Но на вопрос не ответили.
Какие именно, кроме ... 14.03.2006 - 21:46 Наталья
Помните, коллеги, времена, когда мы все писали П... 18.03.2006 - 00:30 Andrey Я что-то совсем не понял предмета этой дискусии о ... 18.03.2006 - 01:32 FILIN
Я не привык.
И еще "секционный".
Е... 18.03.2006 - 19:16 Gladius Не нашел куда втулить этот вопрос, решил сюда, так... 19.09.2007 - 13:29 Nashorm В подобных случаях обычно в СМД под вторым пунктом... 19.09.2007 - 17:02 Gladius Так и я так пишу. Хотелось для общего развития ус... 21.09.2007 - 11:52 FILIN
"Смерть наступила от острого малокровия...... 21.09.2007 - 18:01 Gennadiy
"Смерть наступила от острого малокровия...... 11.02.2008 - 22:39 Militar Как понимать обильная кровопотеря или острая крово... 21.04.2008 - 18:34 Наталья Вообще-то "острая" подразумевает темп, в... 21.04.2008 - 22:45 coket Как у вас оценивают отравления алкоголем? По каким... 3.04.2009 - 08:52 Толстый Как у вас оценивают отравления алкоголем? По каким... 3.04.2009 - 12:06 coket Никак. А зачем?
Так как начальство хочет что-бы м... 9.04.2009 - 09:47 FILIN
А в какой раздел т.н. СМД Вы поместили бы эти по... 4.10.2010 - 22:10 Доктор Немо А в какой раздел т.н. СМД Вы поместили бы эти повр... 4.10.2010 - 22:46 медик В основной диагноз.
После слов "Механическая ... 5.10.2010 - 13:31 FILIN Извините, но тогда терапевты должны писать при ОРВ... 4.10.2010 - 22:55 Доктор Немо Извините, но тогда терапевты должны писать при ОРВ... 5.10.2010 - 07:23 медик
Кстати, осмыслив своё же предыдущее сообщение, пр... 5.10.2010 - 12:41 FILIN Уважаемый Доктор Немо.
Исключительно, что бы не у... 5.10.2010 - 13:55 медик Ишемическая болезнь сердца: стенозирующий атероскл... 5.10.2010 - 15:56 Drummer Спасибо Медик! Я с вами соглашусь, так будет п... 6.10.2010 - 17:26 медик Спасибо Медик! Я с вами соглашусь, так будет п... 6.10.2010 - 18:48 медик К теме "Асфиксия,диагноз при асфиксиях.... 27.11.2010 - 17:01 медик Уважаемая Холера Варельевна.
Действительно тупая т... 27.11.2010 - 12:09 Холера Валерьевна Уважаемая Холера Варельевна.
Действительно тупая т... 27.11.2010 - 17:30 медик так может быть все-таки не всегда повешение с асфи... 27.11.2010 - 19:42 медик Спасибо за подсказку.Внимательно прочёл. 28.11.2010 - 01:19 FILIN Уважаемый медик.
Обогощаете (собственно, даже не ... 27.11.2010 - 17:39 медик Уважаемый медик.
Обогощаете (собственно, даже не ... 27.11.2010 - 19:25 Холера Валерьевна Осложнения основного заболевания -это нозологическ... 27.11.2010 - 23:50 FILIN Уважаемый медик.
Ну не надо пытаться доказать нед... 28.11.2010 - 00:18 медик Уважаемый медик.
Ну не надо пытаться доказать нед... 28.11.2010 - 00:42 FILIN
Глянь те хотя бы ЗДЕСЬ пост 49.
В какой-то теме... 28.11.2010 - 01:14 медик Раздел "Детская смертность".Тема "Д... 6.10.2011 - 22:17 ТАНАТОЛОГ Раздел "Детская смертность".Тема "Д... 18.10.2011 - 23:34 медик
Макроскопически не было ничего.
Бактериальная фл... 18.10.2011 - 23:58 ТАНАТОЛОГ [quote name='медик' date='19.10.2011 -... 18.10.2011 - 23:59 ТАНАТОЛОГ 1.А микроскопически?
Извините за долгое молчание.... 24.10.2011 - 16:14 медик
Желудок - слизистая умеренно отечна, сосуды нерав... 24.10.2011 - 17:23 медик Раздел "Детская смертность".Тема "Д... 14.10.2011 - 20:58 ТАНАТОЛОГ Раздел "Детская смертность".Тема "Д... 18.10.2011 - 23:50 медик Наличие патогенной бактериальной флоры ставит под... 18.10.2011 - 23:49 rage3003 Здравствуйте!
Я начинающий эксперт, работаю ме... 22.10.2011 - 07:30 медик
Подскажите, в описательной части перелом описываю... 22.10.2011 - 09:38 rage3003 Спасибо за совет! 22.10.2011 - 09:50 медик Считать можно всё.Акт исслед.трупа,наверное,уже за... 24.10.2011 - 16:56 ТАНАТОЛОГ Считать можно всё.Акт исслед.трупа,наверное,уже за... 24.10.2011 - 17:13 ТАНАТОЛОГ Уважаемый Медик, в данном разделе стоит «здесь спо... 25.10.2011 - 00:40 медик СК и МВД,
Для них одинаково,одной строкой написа... 25.10.2011 - 18:39 ТАНАТОЛОГ С фоновым ошиблась, признаю.
Флора условно-патоге... 25.10.2011 - 19:10 медик Нижние дыхательные пути в норме стерильны.
Бралась... 25.10.2011 - 19:58 ТАНАТОЛОГ Кровь на бак. не бралась, у нас ее не берут. Крыть... 25.10.2011 - 20:33 медик Уважаемая Танатолог.
Давайте останемся каждый при ... 25.10.2011 - 20:37 медик Тема "Отравления,примеры диагнозов".Сооб... 28.10.2011 - 15:00 медик Раздел "Заболевания и отравления".Тема ... 9.11.2011 - 19:06 медик Тема:отравление,примеры диагнозов.Сообщение №16.
У... 6.12.2012 - 16:57 медик Тема:пример описания колото-резаного ранения.Сообщ... 6.12.2012 - 17:38 FILIN Уважаемые коллеги.
Тема "Здесь спорим" ... 6.12.2012 - 18:29 медик Вас понял.Спасибо.Конечно так лучше.
Придерживался... 6.12.2012 - 20:41 FILIN Времена меняются и форум меняется вместе с ними ( ... 6.12.2012 - 21:08
|
| Сейчас: 18.05.2025 - 04:13 |
© 2002-2017 Форум судебных медиков России
Копирование материалов сайта возможно при условии размещения активной ссылки на источник.
Копирование материалов сайта возможно при условии размещения активной ссылки на источник.