Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
![]() |
![]() |
![]() |
Могла ли быть подобная поза у человека, сожженого заживо?, Вопрос исторического плана. С приложением фотоснимков ВОВ. |
![]() |
НиколайVl |
![]()
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 23.07.2016 Пользователь №: 44 132 ![]() |
Здравствуйте. Занимаюсь с единомышленниками историей батареи "Аврора" (времен ВОВ, под Ленинградом). Не коммерчески. Многие знают историю о сожжении ее защитников, но настоящие и редкие свидетельства очевидцев сильно разнятся. Но я не об этом.
На снимках (они редкие, оригиналов нет) в прикреплении запечатлено первое орудие, на котором и сожгли, как предполагается, людей. Два снимка - сбоку, просто разное разрешение, один - общий план, с убитой сандружинницей. Хотел бы попросить Вас предположить из своего опыта, и если это возможно исходя из качества фотографий и вообще, прокомментировать следующее относительно человека без одежды в углу: 1. Могла ли стать его поза как конечная для человека, сжигаемого живым и не связанного? Именно - широко раздвинутые ноги, положение рук и тела. 2. Складывается субъективное впечатление, что он в момент гибели пытался подняться, опираясь на руки - могло ли так быть, исходя из его позы? Высказывались предположения, что до этого он был придавлен чем-то большим в районе лопаток, в пользу этого приводился черный след над его головой на общем плане. Так же его могли сжечь, привязав спиной к чему-либо, обмотав чем-либо в районе груди. 3. Однако, судя по фотоснимкам, складывается впечатление, что волосы на его голове остались целы. Могли ли они сохраниться при подобном горении лежа, или если человек был бы сожжен стоя, зафиксированный? 4. Мог ли лежащий внизу человек, на котором сгорела вся одежда, быть сожжен именно на этом месте, или возможно он был перенесен? Смущает, что рядом, кажется, находится еще одно тело, и оно не обгоревшее. Так же еще высказывалось предположение, что он обгорел из-за пожара на складе арт. дворика, но смущает, что следов горения досок дворика нет. Средствами сожжения могли быть и бензин, и один из ручных огнеметов, которые фашисты использовали в ходе штурма батареи. Если я поставил вопросы некорректно, поправьте. Но вообще благодарю Вас в любом случае, даже если ответить на мои вопросы не представится возможным. Но даже любые субъективные комментарии я был бы рад услышать. С уважением, Николай. ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ЗЕЛ |
![]()
Сообщение
#2 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 ![]() |
Цитата Отступя от темы, ради справедливости добавлю только то, что батарею А все-таки прикрывали. Собрав все источники, мы видим такую картину боев батареи «А»: — С 6 по 10 сентября – обстрел невидимых целей у Кипени и Красногвардейска. Без корректировки. В «громадные потери» немцев можно верить, можно нет... — 10 сентября – выход немцев к позициям батареи, обстрел ее из минометов с дистанции 1 км. Орудия переходят на прямую наводку. К этому времени командир дивизиона уже убит, а командир батареи – ранен в случайной стычке. — Ночь на 11 сентября – захват немцами ст. Дудергоф, Вороньей и Ореховой горы. То есть немцы оказались не просто в тылу 1-го и 2-го орудий, но еще и выше их. Напомню, орудия стоят ПОД горой. Их можно брать голыми руками, что в общем-то и произошло. — Командир батареи в это время находится у 5-го орудия, связи ни с кем не имеет. Единственное принятое решение – послать на помощь 1-му орудию человек 30-40 из других расчетов. — 11 сентября – расчеты 1-го и 2-го орудий погибли вместе с присланным подкреплением. — 12-13 сентября – орудия №3 — №9, после того как кончились снаряды, уничтожаются. Оставшиеся артиллеристы отходят на Пулково. Обратите внимание на следующие вещи: — Ореховая гора – высшая точка в окрестностях Питера. Обзор на десятки километров. Важнейшая, стратегическая высота. Тем не менее кроме авроровцев ее НИКТО не занимал. Не было даже элементарного пехотного прикрытия, в общем-то обязательного для тяжелой артиллерии. Не говоря про НП 42-й армии, который прямо таки просится сюда. Вообще никого из армейских за время боев видно не было. — Даже командный пункт самой батареи для управления огнем не использовался. Каждое орудие после 10 сентября воевало само по себе. — Подвоз боезапаса видимо вообще не планировался: на весь дивизион (19 орудий) – одна «полуторка» и одна эмка... И так далее... См. здесь. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 26.06.2025 - 01:15 |