Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

кто готовит минерализатов от почки и костей при утоплении, смэ-химики отказываются разрушить почки и кости, поступивших от танат

>
доктор морфолог
сообщение 31.05.2017 - 21:38
Сообщение #1


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Уважаемые виртуозы коллеги смэ-химики! Наши смэ-химики почему то отказываются делать минерализатов почки и костей, направленных от танатологов при утоплении и эту процедуру возлагают на смэ-гистологов. Вопрос: кто должен работать с органическими окислителями т.е.соляной, серной и азотной кислотами по химическому методу. Наши химики отказываются делать якобы из -за неприятного запаха при разрушении почки костей или из -за рутинной работы при разрушении. Спасибо заранее! С уважением ваш доктор морфолог!

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 31.05.2017 - 21:40
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
 
>   Ответов >
LisSB
сообщение 8.06.2017 - 06:48
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Здравствуйте.
1. Постановление Межпарламентской Ассамблеи Евразийского экономического сообщества N 15-6 "О типовом проекте законодательного акта "О судебно-экспертной деятельности"текст

Некоторые выдержки из постановления, которые по моему мнению важны:

Настоящий МОДЕЛЬНЫЙ ЗАКОН (далее - Закон) определяет правовую основу, принципы судебно-экспертной деятельности и порядок её осуществления в судопроизводстве государств - членов Евразийского экономического сообщества. Целью разработки данного законопроекта является унификация регулирования правоотношений, возникающих в процессе организации и производства экспертиз и экспертных исследований

валидация (оценка пригодности) методического обеспечения судебной экспертизы - это подтверждение путем исследования и представления объективных доказательств того, что выполняются конкретные требования к специфическому целевому использованию методического обеспечения в судебно-экспертной деятельности;

специальность судебного эксперта - комплекс знаний, умений и навыков, приобретенных лицом, имеющим профессиональное образование, путем целенаправленной подготовки в целях исследования объектов экспертизы определенного рода, вида и подвида (предметная специализация) или применения методов исследования объектов этой экспертизы (методная специализация);

специальные знания - система знаний и практических навыков в области конкретной науки, техники, искусства или ремесла, приобретаемые путем специальной подготовки и (или) профессионального опыта;

Статья 27. Единоличная и комиссионная экспертиза

Производство экспертизы осуществляется экспертом единолично либо комиссией экспертов. Если комплексное исследование производится одним экспертом в связи с тем, что он владеет несколькими специальностями, необходимыми для решения интеграционного вопроса, она считается единоличной.

Теперь статья как пример О МЕЖДУНАРОДНО-ПРАВОВОМ СОТРУДНИЧЕСТВЕ В СФЕРЕ СУДЕБНО-ЭКСПЕРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РАМКАХ ЕВРАЗИЙСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО СООБЩЕСТВА текст (теория и практика судебной экспертизы научно-практический журнал №2 (30) 2013 стр 132-138 (их много, но суть в том, чтобы у нас была гармонизация по направлению экспертной деятельности (как говорится одинаково или близко: образование, квалификации, методы))

Далее по странам.

По России я уже писала: Приказ 346, определяющий порядок СМЭ и все процедуры альгологических исследований, включая пробоподготовку идут по направлению медико-криминалистических экспертиз.

по Белоруссии, в 2016 году объекты были тоже медико-криминалистического направления, но уже сейчас похоже также как и Казахстане относятся к судебно-гистологическим Государственный комитет судебных экспертиз Республики Беларусь, нормативный акт в действующей редакции не нашла, может плохо искала, а может ДСП smile.gif
Что же до Казахстана, то, согласно методическим рекомендациям (2007 г.) для танатологических, гистологических и химико-токсикологических отделений исследования на планктон осуществлялись в гистологическом отделении, но пробоподготовку, действительно, осуществляли в химико-токсикологическом отделении, biggrin.gif ....

Что же до существующего реестра, то сейчас, действительно, за № 264 утверждена в декабре 2016 года методика для судебно-гистологического исследования.реестр.

В мировой практике исследования на плактон относят либо судебно-биологическим, либо медико-криминалистическим исследованиям, но больше акцент на биологические исследования.

По образованию и познаниям, похоже, только у Казахстана было квалификационное разграничение на право производства отдельных видов экспертиз, т.е. отдельно гистологических, биологических, химических, и то до июля 2016 года, как сейчас обстоит дело, подскажет доктор морфолог.

Резюме:
Похоже придется ставить тяги в гистологическое отделение smile.gif , либо сослаться на "большого брата" (Россию) и мировую практику и перекинуть эти исследования в другой отдел.
Ранее существующая практика в Казахстане, как мне кажется, нарушала порядок производства экспертиз, но если методические рекомендации 2007 года еще не отменены, можно и на них сослаться, авось прокатит, ведь столько лет было же biggrin.gif, либо использовать только методику из реестра, выбор остается за доктором морфологом и его руководством. biggrin.gif

Да, и нигде и, наверно смею утверждать, никогда альгологические исследования не были отмечены для производства в судебно-химических отделениях tongue.gif






Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
доктор морфолог   кто готовит минерализатов от почки и костей при утоплении   31.05.2017 - 21:38
chemist-sib   Спасибо за "тонкую лесть" к химикам, как...   1.06.2017 - 01:34
доктор морфолог   Спасибо за "тонкую лесть" к химикам, как...   1.06.2017 - 04:55
chemist-sib   Коллега, немного не понял про международный кодекс...   1.06.2017 - 06:49
Ex-SDS   Уважаемые виртуозы коллеги смэ-химики! Наши см...   1.06.2017 - 08:53
chemist-sib   Объекты исследования - почки, легкие, трубчатые к...   1.06.2017 - 09:08
доктор морфолог   Глубокоуважаемый chemist-sib! Прошу прошения, ...   1.06.2017 - 10:08
доктор морфолог   Добрый день Ex-SDS! для гистологов главное био...   1.06.2017 - 10:37
zavlab   Добрый день Ex-SDS! для гистологов главное био...   1.06.2017 - 21:35
доктор морфолог   Все с ног на голову. Гистологи должны начинать и з...   1.06.2017 - 22:34
zavlab   Очень жаль коллега, утвердительно и небоснованно о...   2.06.2017 - 17:53
Deni   Интересная логика... видите ли, для гистологов ...   2.06.2017 - 07:42
Клокин   Интересная логика... Вот уж воистину - "дай ...   2.06.2017 - 08:14
Deni   Мда уж... "ребята, вы здорово устроились...   2.06.2017 - 08:35
chemist-sib   Deni, Клокин - спасибо, ребята, что хоть вы нормал...   2.06.2017 - 12:33
доктор морфолог   Deni!не лей в огонь масло!Микроскоп у хими...   2.06.2017 - 13:26
chemist-sib   ...Микроисследование именно гистологами-это кропот...   2.06.2017 - 16:08
доктор морфолог   При всем уважении к Вам, как к высококлассному спе...   2.06.2017 - 16:40
chemist-sib   За нецензурные слова и в сортире могут замочить...   2.06.2017 - 19:08
доктор морфолог   Уважаемый коллега! В моем сообщении также не б...   2.06.2017 - 19:39
Ex-SDS   Ув. доктор морфолог! В "Государственном р...   2.06.2017 - 16:45
доктор морфолог   Ув. доктор морфолог! В "Государственном р...   2.06.2017 - 17:04
доктор морфолог   Извините завлаб! Если не знаете когда назначае...   2.06.2017 - 19:30
chemist-sib   Да ну Вас, коллега!Как травить кого - так для ...   2.06.2017 - 19:54
доктор морфолог   Да ну Вас, коллега!Как травить кого - так для ...   2.06.2017 - 20:10
Deni   Действительно сложно вести дискуссию с человеком, ...   2.06.2017 - 21:42
доктор морфолог   Действительно сложно вести дискуссию с человеком, ...   3.06.2017 - 06:53
KSS17   Здравствуйте! Собственно к задачам СХО планкт...   3.06.2017 - 07:08
доктор морфолог   Здравствуйте! Собственно к задачам СХО планкт...   3.06.2017 - 09:58
fbc_v   Получается, для передачи энтой процедуры, где испо...   3.06.2017 - 08:44
доктор морфолог   Получается, для передачи энтой процедуры, где испо...   3.06.2017 - 10:33
zavlab   Добрый день, fbc-v! Действительно гистологи кр...   3.06.2017 - 14:06
доктор морфолог   Уважаемый Доктор морфолог! У нас гистологи всю...   3.06.2017 - 17:12
Deni   ...P/S:Мне очень жаль, кто кто завлаб до сих пор н...   3.06.2017 - 18:38
доктор морфолог   Планктоны - они биологические объекты, а не химиче...   3.06.2017 - 20:23
LisSB   Уважаемый Deni! химические формулы это уж изви...   3.06.2017 - 22:23
Deni   Уважаемый доктор морфолог! Нативная микроскопи...   3.06.2017 - 22:36
LisSB   Уважаемый доктор морфолог! Нативная микроскопи...   3.06.2017 - 23:28
Deni   Здравствуйте. Микроскопия как метод используется в...   4.06.2017 - 06:23
KSS17   Здравствуйте! ... А то может химики и яйца гел...   4.06.2017 - 07:27
доктор морфолог   Уважаемая коллега Lis sb! Я лично ко всем отно...   4.06.2017 - 05:21
LisSB   Уважаемая коллега Lis sb! Я лично ко всем отно...   4.06.2017 - 10:33
доктор морфолог   Уважаемый, доктор морфолог, знание и понимание хим...   4.06.2017 - 12:53
KSS17   Здравствуйте! ... а по разрушению органов орг....   4.06.2017 - 17:17
доктор морфолог   Здравствуйте! Доброта, она наказуема. Химики к...   4.06.2017 - 19:13
KSS17   Здравствуйте! ...умышленный отказ от прямой пр...   4.06.2017 - 19:55
доктор морфолог   В том то и дело, п.152.кому написано! А мы раз...   4.06.2017 - 20:17
KSS17   Здравствуйте! В том то и дело, п.152.кому напи...   5.06.2017 - 09:00
Медик   спросите у тантологов что это такое участвовать в ...   4.06.2017 - 23:05
Deni   какой-то совершенно бесперспективный разговор скла...   4.06.2017 - 21:36
доктор морфолог   Согласен, с Вами Уважаемый Deni! Всем участник...   5.06.2017 - 03:15
доктор морфолог   Привет! Дак,Вам! Приказ разрушать и готови...   5.06.2017 - 10:31
chemist-sib   ...Приказ разрушать и готовит минерализат химикам...   5.06.2017 - 12:43
LisSB   Привет! Дак,Вам! Приказ разрушать и готови...   5.06.2017 - 13:13
доктор морфолог   Здравствуйте, доктор морфолог. Что предложите Вы?...   5.06.2017 - 16:22
LisSB   Добрый день, LisSB! 1- отд.танатологии(общ.э...   5.06.2017 - 16:56
доктор морфолог   Добрый вечер, LisSB! Вы могли бы выложить норм...   5.06.2017 - 22:14
LisSB   Добрый вечер, LisSB! Вы могли бы выложить норм...   6.06.2017 - 10:04
Deni   Здравствуйте. Пару дней для подготовки полного отв...   6.06.2017 - 10:13
доктор морфолог   Уважаемые высокопрофессиональные виртуозы коллеги ...   6.06.2017 - 14:36
LisSB   Здравствуйте. 1. Постановление Межпарламентской А...   8.06.2017 - 06:48
доктор морфолог   Добрый вечер, глубокоуважаемая LisSb! Спасибо ...   8.06.2017 - 20:01
LisSB   Добрый вечер, глубокоуважаемая LisSb! Спасибо ...   8.06.2017 - 20:55
доктор морфолог   Здравствуйте. Но это же государственный реестр, т...   9.06.2017 - 08:49



- Обратная связь Сейчас: 31.07.2025 - 09:14