Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

Профессиональный стандарт, Характеристика квалификации, необходимой работнику для осуществления о

>
smed
сообщение 21.11.2016 - 08:27
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.08.2004
Пользователь №: 122


Уважаемые коллеги!


Ассоциацией СМЭ подготовлен Профстандарт, который размещен на сайте http://ассоциация-смэ.рф

Уважаемые коллеги! Всем кому не безразлична наша специальность, предлагаем вам ознакомиться с проектом профессионального стандарта.
Замечания и предложения, оформленные в соответствии с прилагаемой таблицей на сайте организации http://ассоциация-смэ.рф, просьба присылать по адресу asme@sudmedmo.ru до 12 декабря 2016 года.


С учетом высказанных в процессе обсуждения замечаний, дополнений проект будет доработан, согласован и представлен в Министерство труда России.


Сообщение отредактировал smed - 21.11.2016 - 08:57
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
 
>   Ответов >
Радомир
сообщение 4.08.2017 - 22:33
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Ну наконец-то!!! и практики СМЭ стали это понимать, а вот до теоретиков как-то это ещё не доходит, что давно назрела градация внутри СМЭ по направлениям деятельности,

Абсолютно верно! Господа "силовики" это давно поняли: эксперты криминалисты проходят специальную подготовку и получают соотв.документ на право производства экспертиз по одному из ряда направлений. Можно поучиться несколько раз и получить несколько допусков (например, по баллистике, экспертизе холодного оружия и взрывотехнике). Генералы в фуражках smile.gif понимают, что "эксперт-криминалист" не может быть экспертом одновременно и в компьютерных технологиях, и в автотехнике, и в почерковедении, и в генетике, и в дактилоскопии, и в полиграфии... А теоретики нашей профессии по-прежнему полагают, что достаточно одного сертификата, с которым, "как бы" можно одинаково успешно работать с утра в СХО, в обед в МКО, вечером - экспертизу возраста выполнить. В логике возможности кухарки управлять государством.
Цитата
Скажите зачем специалисту СХО знания по вскрытию трупа и наоборот

Минимум нужен. Изучаемый на первом уровне проф подготовки по судебной медицине. Для дела полезнее, если любой эксперт имеет базовое представление о направлениях СМ-деятельности, структуре, функции, возможностях подразделений и т.п. основы. + необходимые в экспертной работе в любом подразделении знания регламентирующих НПА, минимум из логики, документоведения, особенностей работы в суде, деонтологии, проф.этики, психологии. (Из написанного выше ув. LisSB - 1-2 уровень знаний по оборудованию и технологиям, 1-3 по их возможностям).
Цитата
Сертификат (аккредитация) должен (должна) быть не просто СМЭ, а хотя бы по укрупнённым направлениям как в 346н.

Да. Уровень специализации. Подготовка. Экзамен. Документ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 5.08.2017 - 01:10
Сообщение #3


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(Радомир @ 4.08.2017 - 22:33)
В логике возможности кухарки управлять государством.

Хотелось бы прояснить, то ли "по головке погладили", то ли "щелчок по носу дали", что не так, или Вы считаете, что сертификат по СМЭ, особенно после ординатуры, на сегодня документ, определяющий достаточный уровень знаний и компетенций, чтобы работать на уровне заявленных требований во всех подразделениях СМЭ, включая лабораторный комплекс?! Если так, то может почасовочкой поделитесь в личку, жутко интересно, сколько там на судебную химию часов-то предусмотрено с учётом подготовки в ВУЗе, например, по "лечебному делу"?!

Цитата(Радомир @ 4.08.2017 - 22:33)


Минимум нужен. Изучаемый на первом уровне проф подготовки по судебной медицине. Для дела полезнее, если любой эксперт имеет базовое представление о направлениях СМ-деятельности, структуре, функции, возможностях подразделений и т.п. основы. + необходимые в экспертной работе в любом подразделении знания регламентирующих НПА, минимум из логики, документоведения, особенностей работы в суде, деонтологии, проф.этики, психологии. (Из написанного выше ув. LisSB - 1-2 уровень знаний по оборудованию и технологиям, 1-3 по их возможностям.

Об основах судебной медицины, принципах, функциях, структуре и т.д. судебно-медицинской экспертизы и знаниях нормативно-правовой базы как обязательном минимуме для всех специалистов СМЭ никто не спорит, это однозначно. А далее по специфике, ни уровень 1-2, ни уровень 1-3 недостаточен, чтобы стать высоквалифицированным врачом СМЭ СХО, т.е. здесь 6 уровень однозначно, да и для СМЭ других подразделений указанные Вами уровни недостаточны, возьмите пример с простым алкоголем, ранее обсуждаемый. И хотелось бы уточнить, т.е. Вы считаете тенденцию замещения врачей СМЭ СХО специалистами с медицинским образованием правильным и естественным, с уровнем 1-3 по их возможностям, я правильно Вас понимаю, а всю остальную работу будут выполнять специалисты с немедицинским образованием и у них пусть будет уровень 6 , а вот ответственность как эксперта для представления в суде или для другого эксперта СМЭ, с учётом знаний документооборота, логики, психологии и т.д. будет нести специалист с условным уровнем 1-3, так что ли?!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
smed   Профессиональный стандарт   21.11.2016 - 08:27
barmen   РЦСМЭ в курсе? Почему инициатива идёт не из него?   21.11.2016 - 10:04
111   А РЦСМЭ что-то делает в этом плане, или это ...   21.11.2016 - 10:28
Югросс   На сайте Ассоциации СМЭ звучит, что "Решение...   21.11.2016 - 13:04
barmen   ТК РФ, Статья 195.2. Порядок разработки и утвержде...   21.11.2016 - 13:47
ナタリア   Небольшая «историческая» справка: «В 2011 (!)...   22.11.2016 - 20:09
barmen   Самое главное - чтоб авторы проконсультировались у...   23.11.2016 - 06:29
АльбертКазань   РЦ, Ассоциация ..., какая разница, документ то нуж...   23.11.2016 - 08:35
barmen   ... Одни изменения к требованиям по образованию мн...   23.11.2016 - 14:43
АльбертКазань   Существуют государственные образовательные стандар...   23.11.2016 - 14:54
Югросс   РЦ, Ассоциация ..., какая разница, документ то нуж...   23.11.2016 - 15:19
ナタリア   Внимательные коллеги обратили внимание на дополнен...   23.11.2016 - 17:25
ナタリア   Коллеги, в трудовой функции 3.1.1. Проведение суде...   23.11.2016 - 17:36
barmen   Интересно, а кто присваивает "уровень квалифи...   24.11.2016 - 06:48
ナタリア   Уважаемые коллеги! Не забывайте свои замечания...   2.12.2016 - 16:12
Клокин   Предыдущий "оратор" требует подобного де...   2.12.2016 - 19:45
ナタリア   Уважаемые коллеги! Последняя редакция проекта ...   9.02.2017 - 19:17
ナタリア   Странно! Тишина... А ведь от первой редакции ...   17.02.2017 - 13:48
Deni   Странно! Тишина... А ведь от первой редакции ...   17.02.2017 - 14:01
ナタリア   Ничего странного. Надоело уже. Полное отсутствие с...   3.08.2017 - 11:31
barmen   А ведь от первой редакции эта отличается кардинал...   17.02.2017 - 17:52
Клокин   ... Ни кто не прокомментировал мнение редакционной...   17.02.2017 - 19:49
ナタリア   В посте № 14 я указал на дефект относительно ...   20.07.2017 - 13:54
barmen   Уважаемый barmen, обратите внимание на последний с...   31.07.2017 - 06:42
ナタリア   Да, именно этот приказ от 12 апреля 2013 г. N 148н...   1.08.2017 - 12:00
barmen   Что именно смутило? Смутило явное несоответствие...   1.08.2017 - 13:39
LisSB   Смутило явное несоответствие заявленного уровня. Д...   3.08.2017 - 13:30
Hohol   Что именно смутило? Обязательно ответим. п.п. 3....   2.08.2017 - 09:02
ナタリア   п.п. 3.1.5. Оказание медицинской помощи пациентам ...   3.08.2017 - 09:45
Клокин   Очень не хочется грубить, но сокрытие того, что за...   17.02.2017 - 14:15
ナタリア   Все это время шла активная работа над проектом ПС...   20.07.2017 - 19:46
Hohol   Все это время шла активная работа над проектом ПС...   29.07.2017 - 10:18
ナタリア   На сайте Ассоциации СМЭ размещен обновленный, с уч...   28.07.2017 - 17:48
Hohol   п.п. 3.1.3. Проведение судебно-медицинской эксперт...   2.08.2017 - 09:07
ナタリア   п.п. 3.1.3. Проведение судебно-медицинской эксперт...   3.08.2017 - 14:16
Hohol   И иметь представление об организации их работы, ...   4.08.2017 - 08:16
ナタリア   так и пропишите это в стандарте, что если специали...   12.08.2017 - 20:03
Hohol   Профстандарт пишется для ВСЕХ врачей - судебно-мед...   12.08.2017 - 23:42
LisSB   В ПС уже прописано, что знания и умения по лабора...   13.08.2017 - 15:05
ナタリア   По поводу несоответствия уровней квалификации. Зд...   3.08.2017 - 10:24
LisSB   По поводу несоответствия уровней квалификации. Зд...   3.08.2017 - 12:58
Hohol   а по пп.3.1.3. какие-либо ремарки будут?   3.08.2017 - 11:24
LisSB   Здравствуйте. Глубокоуважаемые коллеги разработчик...   3.08.2017 - 12:52
Deni   Можно ли назвать "специалистом" человека...   4.08.2017 - 08:35
ЗЕЛ   Как там наш министр Лавров сказал? "- Дебилы...   4.08.2017 - 11:59
LisSB   Можно ли назвать "специалистом" человека...   4.08.2017 - 19:57
ナタリア   Вот и поговорили... Вы уж как-то определитесь - сп...   4.08.2017 - 16:44
Hohol   Вот и поговорили... Вы уж как-то определитесь - сп...   4.08.2017 - 18:05
ナタリア   А Вы за себя ответьте, И Вы ответьте мне: публи...   4.08.2017 - 19:11
Hohol   И Вы ответьте мне: публичное оскорбление людей, ко...   5.08.2017 - 09:50
Радомир   Абсолютно верно! Господа "силовики...   4.08.2017 - 22:33
LisSB   В логике возможности кухарки управлять государство...   5.08.2017 - 01:10
LisSB   Да. Уровень специализации. Подготовка. Экзамен. Д...   5.08.2017 - 02:52
chemist-sib   В военных СМ-лабораториях сосредоточены практическ...   5.08.2017 - 11:42
LisSB   В военных СМ-лабораториях сосредоточены практическ...   7.08.2017 - 13:50
chemist-sib   ... но и президенту можно написать э..., на прямую...   7.08.2017 - 15:44
LisSB   Ага, :wacko: «Милый дедушка, Константин Макарыч...   7.08.2017 - 21:40
Радомир   Погладили. Много. По шерстке. Нет. Об этом ясно...   5.08.2017 - 21:00
LisSB   Погладили. Много. По шерстке. Нет. Об этом ясно ...   8.08.2017 - 22:55
barmen   .. По задумке Минздрава должна продолжиться тенден...   9.08.2017 - 08:49
ЗЕЛ   Раньше была одна специальность - "лекарь...   9.08.2017 - 15:18
Медик   проверял На 3 бюджетных места претендуют 9 чел. н...   9.08.2017 - 21:50
Радомир   Здравствуйте, ув. LisSB! Ваш вопрос нынче н...   9.08.2017 - 00:58
LisSB   Здравствуйте, ув. LisSB! Ваш вопрос нынче нер...   10.08.2017 - 23:00
chemist-sib   ... Вот и интересуюсь, а кто как понимает ... поли...   11.08.2017 - 03:20
LisSB   Ну да, одни - "в поте лица своего", стар...   11.08.2017 - 10:41
ナタリア   разработчики профстандарта "врач СМЭ" д...   12.08.2017 - 20:33
Anton   Ситуация патовая. Скворцова действительно уповает ...   9.08.2017 - 20:17
ЗЕЛ   Я очень давно в медицине. Мало того. Родился в сем...   9.08.2017 - 22:21
chemist-sib   ...Так вот. То что сейчас происходит - это неправи...   10.08.2017 - 03:59
smed   [b]Профессиональный стандарт «Врач – судебно-медиц...   9.04.2018 - 08:20



- Обратная связь Сейчас: 22.06.2025 - 06:32