Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
как изменить отношения общества к ошибкам врачей?, В существовании ошибок, в котрых врач не виноват, сначало надо убедить |
![]() |
MuratMM |
![]()
Сообщение
#1 |
Опытный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 13.03.2016 Из: г. Астана Пользователь №: 43 583 ![]() |
Понятие "врачебная ошибка" и ее аналог "добросовестное заблуждение" не способствуют приемлемому решению проблемы ошибок в медицине. Напряженность в этой сфере только нарастает.
Понятие «врачебная ошибка» и его аналог «добросовестное заблуждение», ранее означавшие невиновность врача, сегодня наоборот превратились в свой антипод – виновное деяние. Чем можно заменить понятие "врачебная ошибка", чтобы вернуть врачам убеждение в существовании ошибок, в которых врач не виноват? |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Радомир |
![]()
Сообщение
#2 |
Мастер III ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 ![]() |
Цитата 2. Когда допущенная ошибка привела к неблагоприятному исходу лечения, у врача возникает естественное чувство досады, определенное моральное чувство вины перед пациентом и его родственниками, несмотря на то, что ошибся он при добросовестном отношении. Внутреннее моральное чувство вины, естественное для большинства врачей, но оно совсем не одно и тоже, что и чувствовать свою виновность за ошибку в правовом поле. Понятие "невиновная ошибка" относится к невиновности в правовом поле, ее не следует воспринимать как эквивалент абсолютного отсутствия чувства вины. 3. Мы мыслим стереотипами, это экономит «силы и средства». Невозможно в каждом типичном случае напрягать мозги над детальным обдумыванием каждого «привычного» движения и мысли, обычно приводящих к успеху. Если болит правый бок мы стереотипно думаем об аппендиците и почти автоматически выполняем стереотипные диагностические процедуры. Мы мыслим стереотипами (реже установками, внушением, аналогиями) и полностью вся логическая цепочка рассуждений "в голове не проговаривается", стереотипы автоматически выстраиваются в определенную последовательность и выдается готовое решение. Иногда очень сложно установить какой стереотип оказался ошибочным, и привел к неверному решению. Потому что стереотипы действуют подсознательно! Так вот: - Многие не знакомы с истинными ошибками мышления, ловушками мышления (стереотипами, установками, внушением, аналогиями, эмоциями) их механизмами. Нам об этом никогда не говорили, тем более мы не имеем опыта устанавливать механизм ошибок мышления. Когда не знаешь, как объяснить механизм ошибки, «место» этого объяснения занимает традиционные, виновные причины: некомпетентность, невежество, небрежность/легкомыслие и т.п.. Кто пожелает одеть эти ярлыки на себя? Отсюда только отрицание ошибок, как виновного деяния – опять конфликт с понятием «невиновная ошибка» Хотелось бы обсудить 2-ю и 3-ю причины. 2. У кого-то возникает. Вплоть до ... Николай Иванович Пирогов именно по этой причине в середине жизни ушел из медицины. У кого-то даже заведомое преступление не вызывает сожаления. Для тех и других "невиновная ошибка" - неактуальная сущность. По диаметрально разным причинам. Закон - меньшее множество, в сравнении с моралью. "Невиновная ошибка" постулируется Вами как морально-этическая, а не юридическая категория. Нужна ли она? Возможно, что будет рациональнее очертить низшие пределы права с использованием существующих в нем базовых понятий? Т.е. трактовка той самой "врачебной ошибки", её стратифицирование и проч. Ровно до уровня, ниже которого завершается закон и продолжается мораль вкупе с этикой. 3. Стереотипы - суть рефлексы головного мозга. Даже самым великим терминологическим нововведением не получиться опрокинуть систему функционирования человеческого мозга со сменой его биологической, биосоциальной и личной парадигм. Получается, что новый термин - возможен (исключительно из-за удобства, т.е. для встраивания в обруганную Вами систему стереотипии), но не необходим. Важны - проблемы мышления, распространение в обществе умения их обнаруживать, анализировать, минимизировать и профилактировать. Дело, достойное 1 Сентября! ![]() |
![]() |
![]() |
MuratMM |
![]()
Сообщение
#3 |
Опытный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 13.03.2016 Из: г. Астана Пользователь №: 43 583 ![]() |
2. У кого-то возникает. Вплоть до ... Николай Иванович Пирогов именно по этой причине в середине жизни ушел из медицины. У кого-то даже заведомое преступление не вызывает сожаления. Для тех и других "невиновная ошибка" - неактуальная сущность. По диаметрально разным причинам. И первых, и последних меньшинство. Середняка подавляющее большинство, от которого и зависит обще состояние медицины и проблем в ней. Закон - меньшее множество, в сравнении с моралью. Здесь хотелось бы более детальной расшифровки Вашего видения этого выражения. "Невиновная ошибка" постулируется Вами как морально-этическая, а не юридическая категория. Почему Вы так решили, а не иначе? Я ведь ее отождествляю "Невиновную ошибку" с юридическим "Невиновным причинением вреда". Возможно, что будет рациональнее очертить низшие пределы права с использованием существующих в нем базовых понятий? Т.е. трактовка той самой "врачебной ошибки", её стратифицирование и проч. Ровно до уровня, ниже которого завершается закон и продолжается мораль вкупе с этикой. "Очертить низшие пределы права", "стратифицирование врачебной ошибки", посмотреть бы все это на каком нибудь примере, чтобы лучше понять смысл этих выражений. 3. Стереотипы - суть рефлексы головного мозга. Даже самым великим терминологическим нововведением не получиться опрокинуть систему функционирования человеческого мозга со сменой его биологической, биосоциальной и личной парадигм. Вы правы. Никакой термин это не сможет. Новый термин нужен не для опрокидывания системы функционирования человеческого мозга, а для появления возможности рассуждать о ловушках мышления (одной из ловушек являются стереотипы). Как говорят: "Предупрежденный стоит двоих". Если мы будем признавать и разбирать ошибки до их механизмов, мы начнем обнаруживать эти стереотипы и учитывать их в будущем. Получается, что новый термин - возможен (исключительно из-за удобства, т.е. для встраивания в обруганную Вами систему стереотипии), но не необходим. Важны - проблемы мышления, распространение в обществе умения их обнаруживать, анализировать, минимизировать и профилактировать. Дело, достойное 1 Сентября! Понятие "Невиновная ошибка" нужно для изменения отношения врачей к своим ошибкам, чтобы они знали, что за такие ошибки не только нельзя наказывать, но и что эти ошибки не являются чем то постыдным, дискредитирующим самолюбие и имидж деянием.... Тогда то и появятся условия для признания этих ошибок и выход к проблемам мышления. Вероятно, именно последнее мое допущение, "невиновная ошибка" улучшит условия для признания и анализа ошибок, нуждается в подробном обсуждении. |
![]() |
![]() |
LisSB |
![]()
Сообщение
#4 |
Магистр форума Группа: Химики-аналитики Регистрация: 10.04.2015 Из: Москва Пользователь №: 41 769 ![]() |
|
![]() |
![]() |
MuratMM |
![]()
Сообщение
#5 |
Опытный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 13.03.2016 Из: г. Астана Пользователь №: 43 583 ![]() |
Вы говорите о стереотипе мышления, вот один из них... Ошибка... Досада...причинение вреда... Невиновное причинение вреда... Невиновная ошибка... Ну и где здесь ловушка ![]() Не совсем понял Ваш комментарий. Касательно ошибки, стереотипом является связка - "ошибка - вина (виновность)" |
![]() |
![]() |
Пастух |
![]()
Сообщение
#6 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 ![]() |
|
![]() |
![]() |
MuratMM |
![]()
Сообщение
#7 |
Опытный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 13.03.2016 Из: г. Астана Пользователь №: 43 583 ![]() |
Позволю заметить, "вина" и "виновность" тоже несколько отличные понятия. З.Ы. Не читал всё, ТС, Вы работу пишите? Почитайте последние 2 страницы, здесь главная информация об обсуждаемой теме уже в более продвинутой и краткой форме, чем в начале. Вопрос "вы пишите работу?", по-моему, относятся к работам другого рода. Мы свободно дискутируем об актуальной проблеме. Она касается не только клиницистов, СМЭ, но и любого человека, обращающегося за врачебной помощью. Проблема настолько сложная, что целый год ее обсуждения с разных ракурсов на самом большом форуме врачей "Врачи РФ" не дал желаемого результата - формирования единых взглядов у врачей на проблему ошибок. И здесь (на этом форуме) успехи неважные, вместе с тем, считаю обсуждение очень полезным каждому участнику. Если у Вас есть юридическое образование, дискуссия с Вашим участием была бы еще плодотворнее. Если кроме взаимообогащения информацией, мы придем к каким то важным формулировкам (мыслям) их нужно опубликовать. Разве это не стоящая работа? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 20.06.2025 - 05:49 |