[jaklin]

Доброго времени суток, дорогие коллеги.

Искала ответ на форуме - не нашла.

Прошу о помощи - информация нужна.

Я судмедэксперт-гистолог. Диплом "Лечебное дело", интернатура "судебная медицина" . Первичная специализация "Судебно-медицинская гистология". Стаж работы в судебно-гистологическом отделении - 18 лет.
Гражданка РФ. Диплом подтвержден.
РОСОБРНАДЗОР отказал в экзамене (еще не было 5 лет перерыва в профессии)Отказ был настолько грамотно написан, что на основании чего - непонятно. На суде выяснилось, что в перечне мед.специальностей нет такой профессии "Судебно-медицинский эксперт гистолог". Суд проигран. 5 лет истекли. Но руки опускать не собираюсь!
Для прохождения эксзамена нужны курсы переподготовки с обязательным условием не менее 250 часов.
Перелопатила уже гору тырнетной инфы, моск кипит.... предложений море.... то нет таких курсов в планах на этот год (например в МОНИКИ, то количество часов меньше, а мож я - Блондинка и неправильно поиск выполняю.

Короче, коллеги, если кто подскажет - буду очень признательна!

Всем спасибо.

[LisSB]

Согласно ст 76 п. 2 ФЗ 273 Вы можете быть допущены к прохождению ординатуры по судебно-медицинской экспертизе (согласно ранее действующему приказу 415 н и сейчас действующему приказу 707н, а далее уже аккредитация и дополнительное повышение квалификации с освоением новой компетенции.
Все дело в том, что у Вас нет подтвержденной Минздравом тождественности интернатуры "судебная медицина" и "судебно-медицинская экспертиза", например как в приказе типа 86 н и Вы не были допущены поэтому Рособрнадзором к квалификационному экзамену согласно п. 1 статьи 74 закона 273, но согласно приказа 707 н переподготовка Вам не поможет, так как у Вас нет интернатуры/ординатуры допускающей к этой переподготовке, которая во исполнение закона 273 приказ Минобразования 499 п.12 должна быть не менее 250 часов. Вы можете обратиться в Минздрав для подтверждения тождественности своей интернатуры "судебная медицина" или то, что я указала Выше: заново пройти ординатуру по "судебно-медицинской экспертизе", а потом пройти аккредитацию и курсы повышение квалификации с освоением новой компетенции для выполнения конкретного вида исследований (по гистологии).

Сообщение отредактировал LisSB - 23.01.2020 - 11:28

[alexlp]

Все дело в том, что у Вас нет подтвержденной Минздравом тождественности интернатуры "судебная медицина" и "судебно-медицинская экспертиза"

Приказом 86н установлена тождественность специальности Судебно-медицинская гистология - российской специальности Судебно-медицинская экспертиза.

У топикстартера именно такая специальность: "Я судмедэксперт-гистолог. Диплом "Лечебное дело", интернатура "судебная медицина" .Первичная специализация "Судебно-медицинская гистология""

Исходя из положений этого приказа соответствие специальностей устанавливается после обучения по дополнительной профессиональной программе (профессиональная переподготовка, повышение квалификации).

Срок обучения по дополнительной профессиональной программе определяется организацией, осуществляющей образовательную деятельность, самостоятельно на основании приказа Министерства образования и науки Российской Федерации от 1 июля 2013 г. N 499 "Об утверждении порядка организации и осуществления образовательной деятельности по дополнительным профессиональным программам" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 20 августа 2013 г., регистрационный N 29444):

12. Формы обучения и сроки освоения дополнительной профессиональной программы определяются образовательной программой и (или) договором об образовании11. Срок освоения дополнительной профессиональной программы должен обеспечивать возможность достижения планируемых результатов и получение новой компетенции (квалификации), заявленных в программе. При этом минимально допустимый срок освоения программ повышения квалификации не может быть менее 16 часов, а срок освоения программ профессиональной переподготовки - менее 250 часов.

http://ivo.garant.ru/#/document/70911406/paragraph/290:0

Полагаю Вам нужно "копать" в этом направлении.

Сообщение отредактировал alexlp - 23.01.2020 - 15:17

[LisSB]

Приказом 86н установлена тождественность специальности Судебно-медицинская гистология - российской специальности Судебно-медицинская экспертиза.

У топикстартера именно такая специальность: "Я судмедэксперт-гистолог. Диплом "Лечебное дело", интернатура "судебная медицина" .Первичная специализация "Судебно-медицинская гистология""

Исходя из положений этого приказа соответствие специальностей устанавливается после обучения по дополнительной профессиональной программе (профессиональная переподготовка, повышение квалификации).

Срок обучения по дополнительной профессиональной программе определяется организацией, осуществляющей образовательную деятельность, самостоятельно на основании приказа Министерства образования и науки Российской Федерации от 1 июля 2013 г. N 499 "Об утверждении порядка организации и осуществления образовательной деятельности по дополнительным профессиональным программам" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 20 августа 2013 г., регистрационный N 29444):

12. Формы обучения и сроки освоения дополнительной профессиональной программы определяются образовательной программой и (или) договором об образовании11. Срок освоения дополнительной профессиональной программы должен обеспечивать возможность достижения планируемых результатов и получение новой компетенции (квалификации), заявленных в программе. При этом минимально допустимый срок освоения программ повышения квалификации не может быть менее 16 часов, а срок освоения программ профессиональной переподготовки - менее 250 часов.

http://ivo.garant.ru/#/document/70911406/paragraph/290:0

Полагаю Вам нужно "копать" в этом направлении.

Пункт 12 приказа 499 читаем внимательно с учетом грамматики русского языка: тире перед менее 250 часов следует читать не может быть менее 250 часов.
Тождественность переподготовки по приложению 2 86 приказа была бы установлена, если только топикстартер прошел бы по специальности "судебно-медицинская экспертиза":
цитата "перечень специальностей медицинских работников и фармацевтических работников, по которым до 18 марта 2014 года были выданы сертификат специалиста и (или) документ, подтверждающий присвоение квалификационной категории, по которым соответствие устанавливается после обучения по дополнительной профессиональной программе (профессиональная переподготовка, повышение квалификации), согласно приложению N 2." Этого как раз и не было сделано.

Подробнее!!!!...

РОСОБРНАДЗОР НЕ СЧИТАЕТ МЕНЯ СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИМ ЭКСПЕРТОМ поскольку в трудовой запись СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ-ГИСТОЛОГ. На суде его представитель (в отсутствии судьи) ответил мне с ехидной улыбкой: Да, я понимаю, что формальность. И развел руками.

После оглашения решения суда судья тож сказала: Да, согласна - формальность.

Суд состоялся летом прошлого года, тогда 5 лет еще не истекли.

Остальное очень просто. Нет сертификата по судебке - нет судебки. У меня. Не имею права работать. Направление на экзамен как раз и выдает РОСОБРНАДЗОР.
А подтверждает диплом ГЛАВЭКСПЕРТЦЕНТР (это если вдруг кому нужна такая инфа).

Образование получено в г.Донецк, ДНР (бывшая Украина), там же и работала 18 лет.

А при зачислении на обучение по дополнительной профессиональной программе (профессиональная переподготовка, повышение квалификации) согласно приказа 707 н потребовался бы документ подтверждающий уровень профессионального образования, а это диплом "Лечебное дело" и диплом по ординатуре/интернатуре - основной профессиональной образовательной программе высшего образования - программы подготовки кадров высшей квалификации в ординатуре по специальности 31.08.10 Судебно-медицинская экспертиза, согласно приказ 1061 Минобразования приложения 6 до этого просто в суде не дошли, да и не их это дело давать консультации
А запись в трудовой книжке в соответствии с приказами 707н, 415н …. и так до СССР будет подтверждать (или не подтверждать, если не соответствует приказам) Ваш трудовой стаж, которого по сути у Вас нет де-юре, а не по факту и поэтому Вас отправили на переподготовку. А установление тождественности это тоже не дело суда, это не его компетенция. а вот РОСОБРНАДЗОР, действительно, НЕ СЧИТАЕТ, Вас, СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИМ ЭКСПЕРТОМ и поэтому не допустил до квалификационного экзамена. Но и установление тождественности специальности "судебная медицина" и "судебно-медицинская экспертиза" это не его епархия. А вот ГЛАВЭКСПЕРТЦЕНТР по сути Вам и здесь помочь мог бы наверно, так как программа-то ординатуры образовательная, подтверждающая квалификацию, ну или Вы не все указали вначале, что подтвердили уровень квалификации полностью.

Сообщение отредактировал LisSB - 23.01.2020 - 18:07

[Deni]

Пункт 12 приказа 499 читаем внимательно ... полностью.

Многа букафф. А делать-то что?!

[MaxQuiet]

А делать-то что?!

Учиться у ребят, которые, спокойно, не задавая лишних вопросов с мерзкой ухмылкой и не тыча в ворох непонятных приказов, напечатают сертификат государственного образца за недорого. И устроиться на работу в бюро, где нужен гистолог, где замшелый инспектор отдела кадров не станет брезгливо отшвыривать трудовую книжку из-за того, что она не переведена нотариально.

[LisSB]

Учиться у ребят, которые, спокойно, не задавая лишних вопросов с мерзкой ухмылкой и не тыча в ворох непонятных приказов, напечатают сертификат государственного образца за недорого. И устроиться на работу в бюро, где нужен гистолог, где замшелый инспектор отдела кадров не станет брезгливо отшвыривать трудовую книжку из-за того, что она не переведена нотариально.

Не советую. После проверок как плановых, так и неплановых медицинских учреждений Росздравнадзором, да и не только в системе Минздрава, сейчас легко инициируется отзыв сертификата специалиста, тем более если он выдан с нарушениями, а затем дела по возврату Вам уплаченных денежных средств за трудовую деятельность (проще зарплату) за весь период, который не подтверждается действием сертификата, ну и об остальном стоит задуматься Вы же экспертизы подписываете.

Что за экзамен такой, я в толк никак не возьму?
В Ресефесере, что ли все эксперты уже сдали этот экзамен, кроме меня? И меня теперь тоже Рособрнадзор не считает экспертом?

Диплом врача у Jaklin признан официально. Зачем пытаться еще признать сертификат специалиста, который все равно просрочен? Его нужно получить заново.

Квалификационный экзамен
Вы его явно сдавали и не раз.

Сообщение отредактировал LisSB - 24.01.2020 - 23:28

[alexlp]

Не советую. После проверок как плановых, так и неплановых медицинских учреждений Росздравнадзором, да и не только в системе Минздрава, сейчас легко инициируется отзыв сертификата специалиста, тем более если он выдан с нарушениями, а затем дела по возврату Вам уплаченных денежных средств за трудовую деятельность (проще зарплату) за весь период, который не подтверждается действием сертификата, ну и об остальном стоит задуматься Вы же экспертизы подписываете....

Статья 84 ТК РФ. Прекращение трудового договора вследствие нарушения установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил заключения трудового договора (действующая редакция)
...
отсутствие соответствующего документа об образовании и (или) о квалификации, если выполнение работы требует специальных знаний в соответствии с федеральным законом или иным нормативным правовым актом;
...
Если нарушение установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил заключения трудового договора допущено не по вине работника, то работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Если нарушение указанных правил допущено по вине работника, то работодатель не обязан предлагать ему другую работу, а выходное пособие работнику не выплачивается.

Объясните - на каком основании взыскивать зарплату??? Приведите ссылку на соответствующую статью ТК, ГК или УК.

[LisSB]

Статья 84 ТК РФ. Прекращение трудового договора вследствие нарушения установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил заключения трудового договора (действующая редакция)
...
отсутствие соответствующего документа об образовании и (или) о квалификации, если выполнение работы требует специальных знаний в соответствии с федеральным законом или иным нормативным правовым актом;
...
Если нарушение установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил заключения трудового договора допущено не по вине работника, то работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Если нарушение указанных правил допущено по вине работника, то работодатель не обязан предлагать ему другую работу, а выходное пособие работнику не выплачивается.

Объясните - на каком основании взыскивать зарплату??? Приведите ссылку на соответствующую статью ТК, ГК или УК.

Вот об этом доказательно не могу поведать, наверно, если только под статью мошенничество или служебный подлог подвести хотят , но претензии такие от администрации звучали, это факт...
А может правда, юристы форума проконсультируют, что серьезно можно ожидать от администрации в этом случае?!

Сообщение отредактировал LisSB - 26.01.2020 - 22:27

[alexlp]

Вот об этом доказательно не могу поведать, наверно, если только под статью мошенничество или служебный подлог подвести хотят , но претензии такие от администрации звучали, это факт...
А может правда, юристы форума проконсультируют, что серьезно можно ожидать от администрации в этом случае?!

Какова может быть вина работника? Пожалуй, только если он сертификат на коленке нарисует.
А в остальных случаях ему работодатель еще и другую работу предложит или выходное пособие выплатит...

Сообщение отредактировал alexlp - 26.01.2020 - 22:36

[LisSB]

Какова может быть вина работника? Пожалуй, только если он сертификат на коленке нарисует.
А в остальных случаях ему работодатель еще и выходное пособие выплатит...

Ну или закажет сертификат в организации "Рога и копыта" . Здесь очень трудно доказать, как мне кажется, что он знал, что не имеет права...

Сообщение отредактировал LisSB - 26.01.2020 - 22:39