Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Бертильонаж, антропометрия и идентификация по походке |
![]() |
pruss |
![]()
Сообщение
#1 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 10.06.2022 Пользователь №: 47 000 ![]() |
Здравствуйте!
Я не медик, я криминалист, поэтому сразу прошу простить, если буду спрашивать очевидное и утверждать спорное. Моя основная работа как эксперта - исследование видеозаписей. Одна из востребованных правоохренителями задач - идентификация личности по видеоизображению. Когда видно черты лица, справляются портретисты. Когда не видно - вопрос решается никак. Однако, британские ученые уже достаточно долго занимаются криминалистической идентификацией по признакам внешности и динамике движений (в первую очередь - по походке). Эта тема интересовала все время, сколько занимаюсь видеозаписями (долго). Серьезно погружаться решил вот сейчас. В связи с изложенным, прошу помочь и посоветовать книгу по антропометрии, очень хорошо - если со статистикой по распространенности разных типов телосложения, пропорций тела и тд. В свою очередь, готов поделиться последними книжками про идентификацию по походке, как ее видят великобританцы. Готов поспрашивать и всякое другое, но не буду спешить. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ws_K |
![]()
Сообщение
#2 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4 781 ![]() |
...Я не медик... Добрый день! Представляется, Вы обратились не по адресу: судебная медицина, как правило, имеет дело со «статическими» объектами исследования. Например, с трупом, лежащем на резекционном столе. Согласитесь, в таких условиях, затруднительно судить о походке. В отечественной практике телосложением (соматотипизацией) занимались два классика физической антропологии. Мужским телосложением - В. В. Бунак (1941); женским телосложением - И. Б. Галант (1927). В общем случае, при исследовании учитывают рельеф мускулатуры, объем и характер жировых отложений, особенности скелета, проч. Мне кажется, эти характеристики тела в обычных условиях криминалисту недоступны. Но, если Вы изучаете видеоматериалы специфического содержания, тогда - конечно. Между тем, в новейшие времена, у великих антропологов нашлось великое множество последователей. Например, известна работа «…соматотип человека по черепу. (2002 г.)». В этих работах применяют (иногда не по назначению) серьёзный аппарат математической статистики, а сами работы носят не столь научный, сколь научно-фантастический характер. Наука (и научная фантастика) не стоит на месте. Не исключено, что в скором времени нас осчастливят исследованием, под названием: «Походка человека по его черепу». Правда, практически, от такого исследования толку мало: при наличии соответствующего черепа, знание характера походки, скорее всего, утратит актуальность. Портретной идентификацией личности судебная медицина не занимается вообще Этим заняты Ваши коллеги (к работам иногда привлекают и судебных медиков). Другое дело, идентификация личности по черепу. Задача несопоставимо сложнее, ничего общего с портретной идентификацией не имеет. В судебной медицине реализовано несколько методологий, и все они – оставляют желать лучшего. Мне доводилось, очень поверхностно, «по касательной», заниматься проблемой соматотипизации. С сожалением констатирую: наилучшим образом статистика по этой проблематике, представлена отнюдь не в работах судебных медиков, и не в работах физических антропологов. Наиболее полно параметры экспериментальных выборок (частоты встречаемости, распределения, проч.) представлены в работа т. н. спортивных медиков. Публикаций на эту тему достаточно, любой поисковик обеспечит широкий выбор. Вместе с тем, надо учитывать, что экспериментальные выборки представлены не «простыми смертными» (представителями генеральной совокупности), а «отлетами» (спортсменами, которые сами по себе являются выборкой из генеральной совокупности). Я живо представляю проблемы, с которыми Вы столкнётесь в своей работе, и искренне желаю Вам успехов. С уважением, ws_K. |
![]() |
![]() |
pruss |
![]()
Сообщение
#3 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 10.06.2022 Пользователь №: 47 000 ![]() |
Добрый день! ...Я живо представляю проблемы, с которыми Вы столкнётесь в своей работе, и искренне желаю Вам успехов. С уважением, ws_K. Упоминание про Бунака встречал, наивно думал про что-то более современное, придется припасть к первоисточникам. Из поверхностного чёса интернетов обнаружил, что больше всего в антропометрии заинтересованы производители одежды. Курс лекций по антропометрии для пэтэушных швей и закройщиц - краткий и доходчивый. Как раз для таких, как я. Если сложить с крим. описанием внешности - может получиться что-то, что будет достаточным для того, с чем потенциально придется работать. Статистика по спортсменам - да, будет специфичной. Как, наверное, и статистика за середину ХХ века. Условия жизни несколько изменились. Про соматотипы - тоже интернетная находка. Местами взоржал) Ну а на предстоящие сложности я пока смотрю с улыбкой восторженного идиота, но личиком уже взбледнул немного. Спасибо! |
![]() |
![]() |
ws_K |
![]()
Сообщение
#4 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4 781 ![]() |
Упоминание про Бунака встречал ... придется припасть к первоисточникам. Никакой статистики первоисточники не содержат. Кроме того, сами корифеи (Бунак, Галант) и блуду-то с математической статистикой не предавались. У них всё грубо и зримо: физическая антропология в картинках. Натуралистично, но доходчиво. Как выражаются судебные (и не только судебные) медики – «морфологический подход». Идея обратиться к курсам лекций для ПТУ – блестящая! Соматотипизация в физической антропологии, задача, по большей части, фундаментальная, а для закройщиц – сугубо прикладная, т.с., «ближе к телу». С уважением, ws_K. |
![]() |
![]() |
pruss |
![]()
Сообщение
#5 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 10.06.2022 Пользователь №: 47 000 ![]() |
Идея обратиться к курсам лекций для ПТУ – блестящая! Я думаю - это не моё открытие. Учебники для ПТУ советских времен - полезное чтение, за что не возьмись)) Я тут ведь копаю. И понятненько становится, что статистика по антропометрии - это конечно замечательно. Но и без статистики ясно, что в популяции рост, например, распределён вполне по гауссу. С другими параметрами не столь очевидно, но видимо, что-то удастся наковырять, да хоть по размерным рядам одежды) А вот являются ли циркумдукция в тазобедренном суставе и гипопронация стопы независимыми явлениями или взаимно обусловлены и, соответственно, не могут рассматриваться как независимые признаки - вот это вопрос. Для меня конечно. Просто шляпа какая-то. Но интересное. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 19.06.2025 - 21:12 |