Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
>

Помощь с результатами вскрытиия

>
Pavel11
сообщение 21.02.2025 - 18:00
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 21.02.2025
Пользователь №: 47 354


В уголовном деле есть следующе результаты вскрытия:
Уважаемые эксперты, заранее большое спасибо за ответы.
Мужчина 67 лет в 2021г. Умер от ишемической болезни сердца. (до этого был инфаркт в 2008г.)
Алкоголь не превышает критических значений.
Кровь: Финирамин 6.04 мл/л, Флувоксамин, Дротавирин, Бисопролол, Аторвастатин, индапамид, Хлорпротиксен.
Моча: Финирамин, Флувоксамин, Дротавирин, Бисопролол, парацитомол, азитромиицин
в процессе приступа рядом находился врач-невролог.
Вопросы следующие:
1. Не видите ли ничего странного в наборе препаратов в крови?
2. Мог ли кто-то выписать человеку с пережитым инфарктом Хлорпротиксен?(там инфаркт идет противопоказанием)
3. То что Хлорпротиксен есть в крови, но нет его в моче говорит ли о том, что он был принят не за долго до смерти?
4. И в крови и в моче отсутствует нитроглицерин и аспирин. Говорит ли это о том, что врач, который жил с пациентом, не оказал первую медицинскую помощь, фактически наблюдая со стороны за приступом?
5. "Алкоголь не превышает критических значений. " значит что его нет или что он ниже какого-то значения? (цитата по памяти, могу ошибаться в точной формулировке.)

Сообщение отредактировал Chivas - 23.02.2025 - 12:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
 
>   Ответов >
доктор морфолог
сообщение 24.02.2025 - 19:36
Сообщение #2


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Разбираем ситуацию по пунктам:

1. Набор препаратов в крови:

Финирамин (антигистаминное) – редко встречается в таких анализах, возможно, принимался для аллергии или как успокоительное.

Флувоксамин (антидепрессант, ингибитор обратного захвата серотонина) – может влиять на сердечно-сосудистую систему, но обычно не является фатальным.

Хлорпротиксен (антипсихотик) – имеет противопоказания при сердечных заболеваниях, так как может вызывать аритмии, гипотонию.

Дротаверин (спазмолитик, аналог Но-шпы) – неопасен, но в сочетании с другими препаратами может снижать давление.

Бисопролол (бета-блокатор), Аторвастатин (статины), Индапамид (мочегонное) – стандартная схема при ИБС.

Отсутствие нитроглицерина в крови и моче странно, если у человека был острый приступ – это основной препарат первой помощи при стенокардии.



2. Могли ли выписать Хлорпротиксен?

Формально он противопоказан при инфаркте и выраженной сердечной недостаточности. Но на практике некоторые врачи могут назначать его пожилым пациентам для успокоения, борьбы с тревожностью или бессонницей.

Если пациенту его выписали, это спорное назначение, особенно при уже имеющейся сердечной патологии.



3. Хлорпротиксен в крови, но не в моче:

Обычно препараты выводятся сначала через кровь, потом в мочу.

Если в моче нет Хлорпротиксена, но он есть в крови, это указывает, что он был принят недавно перед смертью и не успел пройти полный метаболизм.

Возможно, принят в последние часы жизни.



4. Отсутствие нитроглицерина и аспирина в крови и моче:

Если рядом был врач, но не дал нитроглицерин или аспирин, это серьёзный вопрос о качестве оказанной помощи.

Даже если врач не был кардиологом, базовые знания по экстренной помощи у него должны быть.

Отсутствие этих препаратов может означать, что врач просто не оказывал помощь, а наблюдал за процессом.



5. Что значит "алкоголь не превышает критических значений"?

Это обычно значит, что алкоголь есть, но в допустимых пределах (например, меньше 0,3 промилле, что могло быть остаточным уровнем).

Если бы алкоголя вообще не было, скорее всего, в заключении писали бы "не обнаружено".


Вывод: наличие Хлорпротиксена вызывает вопросы – его не должны были назначать пациенту с инфарктом в анамнезе.

Раз он есть в крови, но не в моче, скорее всего, принят непосредственно перед смертью.

Неоказание первой помощи (отсутствие нитроглицерина, аспирина) может говорить о халатности врача.

Алкоголь, скорее всего, был, но в малой концентрации.


Однако можно анализировать концентрации препаратов и их фармакокинетику.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Pavel11
сообщение 25.02.2025 - 13:17
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 21.02.2025
Пользователь №: 47 354


Цитата(доктор морфолог @ 24.02.2025 - 19:36)
Разбираем ситуацию по пунктам:
1. Набор препаратов в крови:
Финирамин (антигистаминное) – редко встречается в таких анализах, возможно, принимался для аллергии или как успокоительное.
Флувоксамин (антидепрессант, ингибитор обратного захвата серотонина) – может влиять на сердечно-сосудистую систему, но обычно не является фатальным.
Хлорпротиксен (антипсихотик) – имеет противопоказания при сердечных заболеваниях, так как может вызывать аритмии, гипотонию.
Дротаверин (спазмолитик, аналог Но-шпы) – неопасен, но в сочетании с другими препаратами может снижать давление.
Бисопролол (бета-блокатор), Аторвастатин (статины), Индапамид (мочегонное) – стандартная схема при ИБС.
Отсутствие нитроглицерина в крови и моче странно, если у человека был острый приступ – это основной препарат первой помощи при стенокардии.
2. Могли ли выписать Хлорпротиксен?
Формально он противопоказан при инфаркте и выраженной сердечной недостаточности. Но на практике некоторые врачи могут назначать его пожилым пациентам для успокоения, борьбы с тревожностью или бессонницей.
Если пациенту его выписали, это спорное назначение, особенно при уже имеющейся сердечной патологии.
3. Хлорпротиксен в крови, но не в моче:
Обычно препараты выводятся сначала через кровь, потом в мочу.
Если в моче нет Хлорпротиксена, но он есть в крови, это указывает, что он был принят недавно перед смертью и не успел пройти полный метаболизм.
Возможно, принят в последние часы жизни.
4. Отсутствие нитроглицерина и аспирина в крови и моче:
Если рядом был врач, но не дал нитроглицерин или аспирин, это серьёзный вопрос о качестве оказанной помощи.
Даже если врач не был кардиологом, базовые знания по экстренной помощи у него должны быть.
Отсутствие этих препаратов может означать, что врач просто не оказывал помощь, а наблюдал за процессом.
5. Что значит "алкоголь не превышает критических значений"?
Это обычно значит, что алкоголь есть, но в допустимых пределах (например, меньше 0,3 промилле, что могло быть остаточным уровнем).
Если бы алкоголя вообще не было, скорее всего, в заключении писали бы "не обнаружено".
Вывод: наличие Хлорпротиксена вызывает вопросы – его не должны были назначать пациенту с инфарктом в анамнезе.
Раз он есть в крови, но не в моче, скорее всего, принят непосредственно перед смертью.
Неоказание первой помощи (отсутствие нитроглицерина, аспирина) может говорить о халатности врача.
Алкоголь, скорее всего, был, но в малой концентрации.
Однако можно анализировать концентрации препаратов и их фармакокинетику.

Огромное вам спасибо. Четко и по делу. Очень помогли, будем добиваться выдачи результатов вскрытия в рамках уголовного дела. И осуждения сожительницы-врача, которая находилась рядом и ничего не делала. А, ну и осле смерти, перевела себе на счета все деньги покойного.

Сообщение отредактировал Chivas - 25.02.2025 - 17:42
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 27.02.2025 - 14:41
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(Pavel11 @ 25.02.2025 - 16:17)
Огромное вам спасибо. Четко и по делу. Очень помогли, будем добиваться выдачи результатов вскрытия в рамках уголовного дела. И осуждения сожительницы-врача, которая находилась рядом и ничего не делала. А, ну и осле смерти, перевела себе на счета все деньги покойного.

Мои ответы на поставленные Вами вопросы, но вопросы обоснованные или нет нам сложно судить без изучения всех этапов исследования судмедэкспертизы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
Pavel11   Помощь с результатами вскрытиия   21.02.2025 - 18:00
Клокин   Что это?   22.02.2025 - 09:41
Pavel11   Что это? Реальная история из жизни. Сейчас открыто...   22.02.2025 - 15:19
доктор морфолог   Разбираем ситуацию по пунктам: 1. Набор препарато...   24.02.2025 - 19:36
Pavel11   Разбираем ситуацию по пунктам: 1. Набор препаратов...   25.02.2025 - 13:17
доктор морфолог   Огромное вам спасибо. Четко и по делу. Очень помог...   27.02.2025 - 14:41
alexlp   В уголовном деле есть следующе результаты вскрытия...   25.02.2025 - 14:41
Pavel11   Чтобы ответить на ваши вопросы относительно метабо...   25.02.2025 - 14:55
alexlp   К сожалению пока не располагаем. Может подскажите,...   25.02.2025 - 19:20
Pavel11   Запросите ознакомление с материалами проверки, дет...   25.02.2025 - 20:17
alexlp   Это знаем, но в доследственной вскрытия нет, есть ...   26.02.2025 - 12:36
passionarius   В уголовном деле есть следующе результаты вскрытия...   25.02.2025 - 15:18
Pavel11   Также знакомый врач говорит, что в любом случае на...   25.02.2025 - 18:05
Асмодей   2. Мог ли кто-то выписать человеку с пережитым ин...   26.02.2025 - 14:17
Pavel11   Инфаркт был в 2008, а назначение в 2021. Как я пон...   26.02.2025 - 17:58
Асмодей   С умершим жил действующий врач-невролог, в том то ...   26.02.2025 - 18:21
Pavel11   Дома она не врач, а такой же гражданин, как и все ...   27.02.2025 - 17:26
alexlp   С умершим жил действующий врач-невролог, в том то ...   27.02.2025 - 10:27



- Обратная связь Сейчас: 25.07.2025 - 11:10