[пчеловод]

Просьба для быстрого решения вопросов. В связи с возникшей дискуссией прошу высказаться о механизме образования нижеописанной травмы селезенки.
Селезенка у погибшего ВИЧ-инфицированного с криптококковым сепсисом выстояла из-под реберной дуги на 3 см по левой передней подмышечной линии. Размеры селезенки - 22 ( близкий к вертикальному) х18х5 см, масса - 1149 г. На висцеральной поверхности в задней нижней части выявлен участок декапсуляции размерами 7х9 см, капсула селезенки от него смещена назад ( то есть разрыв капсулы без разрыва ткани селезенки был дугообразным ( дуга открыта назад и несколько вверх), капсула смещена к заднему или нижнему краю ). По периферии этого участка капсула легко отделяется от селезенки (оговорюсь, что двухэтапный или двухмоментный разрыв исключен). При послойной отсепаровке мягких тканей груди и живота кровоизлияний не обнаружено. Проводилась реанимация, но была сломана только грудина. Других повреждений не установлено.
Вопросы: 1. место приложения и направление воздействия силы для образования этой травмы?
2. обязательно ли образование кровоизлияния в мягких тканях живота ( передней брюшной стенки) при данной травме?

[Танатос]

Я думаю, надо идти ретроспективно с учетом обстоятельств. Если причина смерти ВИЧ с сепсисом, и умер он в стационаре, то надо думать от чего он мог образоваться, этот разрыв, от каких действий. Тем более что измененная селезенка, увеличенная, и вероятно септическая была, а это уже и изменение свойств самой ткани. Да, согласен мало информации, не понятно что с давностью образования повреждения? Может вообще посмертно?

[пчеловод]

Я думаю, надо идти ретроспективно с учетом обстоятельств. Если причина смерти ВИЧ с сепсисом, и умер он в стационаре, то надо думать от чего он мог образоваться, этот разрыв, от каких действий. Тем более что измененная селезенка, увеличенная, и вероятно септическая была, а это уже и изменение свойств самой ткани. Да, согласен мало информации, не понятно что с давностью образования повреждения? Может вообще посмертно?

Здравствуйте. Смерть то наступила не от ВИЧ с сепсисом, а от травмы селезенки ( 1,5 л крови в брюшной полости,+ сверток на селезенке объемом 200 мл, + др. признаки), перед поступлением в стационар отцом был отмечен генерализованный судорожный припадок, по давности разрыва ( по гистологии - не менее 3 и не более 24 ч, в стационаре пострадавший был 23 ч). Об измененной селезенке никто не умалчивает, но она, как в частности, и уважаемый Соседко говорит, что это лишь способствующий разрыву фактор. Сам разрыв- повреждение селезенки образуется по законам физики. Вот исходя из этого, и хотелось узнать у танатологов возможный механизм образования вышеуказанного повреждения, в частности, место приложения силы и направление воздействия.

Такое ощущение, что повредили селезенку при эвисцерации органокомплекса. В причине смерти не стоит. Давность не интересна автору поста. Только механизм интересует.

Вопрос о давности травмы у меня не стоял, так как гистолог указал ее, по клиническим и макроскопическим данным противоречий нет, данных за двухмоментный разрыв также не установлено.

Здравствуйте. Смерть то наступила не от ВИЧ с сепсисом, а от травмы селезенки ( 1,5 л крови в брюшной полости,+ сверток на селезенке объемом 200 мл, + др. признаки), перед поступлением в стационар отцом был отмечен генерализованный судорожный припадок, по давности разрыва ( по гистологии - не менее 3 и не более 24 ч, в стационаре пострадавший был 23 ч). Об измененной селезенке никто не умалчивает, но она, как в частности, и уважаемый Соседко говорит, что это лишь способствующий разрыву фактор. Сам разрыв- повреждение селезенки образуется по законам физики. Вот исходя из этого, и хотелось узнать у танатологов возможный механизм образования вышеуказанного повреждения, в частности, место приложения силы и направление воздействия.
Вопрос о давности травмы у меня не стоял, так как гистолог указал ее, по клиническим и макроскопическим данным противоречий нет, данных за двухмоментный разрыв также не установлено.

Могу добавить, что, почти за 38 лет работы, технику извлечения и осмотра органов перед этим я освоил.Поэтому вышесказанное Вами исключено, да и объем излившейся крови и ее состояние это исключают.