 |
 |
|
|
Форум судебных медиков России > Фразеология и формулировки судебно-медицинских экспертов > Описание повреждений |
 Правила |
 |
Форум предназначен для размещения примеров описания повреждений. Любой участник может выложить здесь свои варианты. Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение описания повреждений". В остальных темах - ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.
|
|
|
Обсуждение описаний повреждений, здесь спорим! |
|
| Василич |
 9.11.2004 - 00:35
Сообщение
#1 |
 |
Уважаемые коллеги! В этой теме предлагается проводить обсуждение постов, размещенных в темах форума "Описание повреждений".
|
  |
  
|
 |
 |
  |
|
Ответов |
|
| FILIN |
29.06.2006 - 10:36
Сообщение
#2 |
|
|
Цитата Все это позволяет сделать ошибку при измерении раны. Коллеги. Кажется, дискутируем не только не в том месте, но еще и не в то время. Во всех руководствах ( и старых и новых) измерение повреждений на МП считается обязательным. Измерения сделанные на МП, при исследовании трупа и при МК всегда будут различаться ( и по разным причинам). Поэтому при измерении поврежений на МП желательно использовать формулировку "длиной около..., размерами около...". Если условия для осмотра и измерения не благоприятны (слабая освещенность, труднодоступное место нахождения раны), то это специально отмечается в протоколе осмотра МП. Извините, что азбучные истины излагаю, но " не корысти ради...". |
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме |
|
Василич Обсуждение описаний повреждений 9.11.2004 - 00:35
FILIN Уважаемый коллега Печкуренко!
Крайне НЕ ЖЕЛА... 25.11.2004 - 21:37
Печкуренко
Эксперт и не пытается каким либо образом оценить ... 26.11.2004 - 09:22 Валерий Вместо нужно сказать- требуется произвести следст... 25.11.2004 - 21:56 FILIN Уважаемый коллега!
ПОлностью согласен с Ваши... 26.11.2004 - 19:07 Печкуренко
Уважаемый коллега! Согласитесь, что судебная ... 11.12.2004 - 13:53 Валерий Рекомендую указывать длинну раны после ее медико к... 1.12.2004 - 10:50 Krim
А Вам не кажется, что это подгонка результатов? ... 3.12.2004 - 21:55 Akula
Безусловно они будут отличаться, только утром сег... 14.03.2006 - 17:59 Meloman
Рекомендую указывать длинну раны после ее медико ... 26.03.2006 - 12:23 Valera
У Вас что все раны досканально исследуются в МКО?... 1.12.2004 - 22:04 Василич
По-моему, тоже. Если, конечно расхождения не запр... 2.12.2004 - 19:05 Боря
По-моему, тоже. Если, конечно расхождения не запр... 21.04.2008 - 23:50 Алексей Я делаю так: если МКО проведено, в Выводах пишу ра... 2.12.2004 - 20:45 FILIN Уважаемые коллеги!
ПО поводу самой формы. Кра... 2.12.2004 - 23:59 Valera
Я не знаю как у Вас, но у нас цитируются данные и... 3.12.2004 - 20:03 red_raven
Кстати при осмотре трупа на месте его обнаружени... 28.06.2006 - 21:28 FILIN
Уважаемый Myt.
Мне представляется - крайне не уд... 5.12.2004 - 00:07 FILIN
Не указан горизонтальный ориентир раны.
К/р ран... 5.12.2004 - 21:54 Valera
На мой взгляд слово горизонтально неприемлимо дл... 5.12.2004 - 22:44 FILIN Уважаемый Валерий.
"Горизонтальный" - те... 5.12.2004 - 23:02 Andrey Насколько я помню мы не можем опираться только на... 6.12.2004 - 11:36 FILIN Наверное, можно выделить следующие важнейшие крите... 6.12.2004 - 18:14 Валерий Об унификации описания исследования тупов
В течени... 7.12.2004 - 18:44 Andrey
Именно!
Тут подход должен быть масштабнее и з... 7.12.2004 - 21:28 FILIN К сожалению, фундаментальным трудам в России как-т... 8.12.2004 - 00:16 Nik Потерпевший мог находится в положении стоя, сидя, ... 8.12.2004 - 21:19 FILIN Уважаемый Печкуренко!
В данном случае речь ид... 11.12.2004 - 19:09 FILIN "При отсутствии медицинских данных о поврежде... 11.01.2005 - 17:53 Валерьич "отношение потерпевшего (или частей тела его)... 1.02.2005 - 21:42 Валерий - то чаще и нет покойника.
Говоря - к дульному .... 1.02.2005 - 22:54 Валерий Извините - это тема о примерах выводов!!
В... 10.02.2005 - 16:59 FILIN "ОЖОГ ГОРЯЧЕЙ ВОДОЙ"
Признаком ожога ж... 18.02.2005 - 01:22 FILIN Тема: "Взаиморасположение нападавшего и потер... 22.02.2005 - 18:28 FILIN Тема: "Взаиморасположение нападавшего и потер... 22.02.2005 - 18:35 Валерьич Уважаемые коллеги!
Привожу цитату из своего с... 5.03.2005 - 19:06 FILIN Уважаемый Валерьич.
С чисто формальных пози... 5.03.2005 - 20:46 Валерьич Уважаемый FILIN!
Не вижу никаких противореч... 5.03.2005 - 21:31 FILIN
Думаю, что составители Правил это прекрасно знал... 5.03.2005 - 22:23 Валерьич Уважаемый FILIN!
Я уже говорил в другой ветке... 6.03.2005 - 07:43 FILIN Ув. Валерьич.
В рядовой экспертизы по живым лицам... 6.03.2005 - 14:43 Валерьич Уважаемый FILIN!
На мой взгляд, наше свами об... 7.03.2005 - 11:17 Basyl Alexeyev Я считаю, что рассуждать о ВЗАИМОРАСПОЛОЖЕНИИ напа... 10.04.2005 - 13:59 FILIN Коллега.
Это можно выразить ( и уже выражено на ф... 10.04.2005 - 16:26 FILIN УВ. vulture.
В одном очень крупном БЮро практикуе... 11.05.2005 - 19:09 vulture
FILINу.
Если речь не только о злополучном выводе... 12.05.2005 - 09:15 FILIN " Для решения вопросов о взаиморасположения п... 12.05.2005 - 16:12 FILIN Василич. "Колото-резанное повреждение"
... 14.05.2005 - 22:45 Авача Выводы удивляют и впечатляют. Такое ощущение что у... 14.05.2005 - 23:25 vulture Василичу
Замечания FILINа по поводу недостат... 16.05.2005 - 18:12 FILIN Пару слов по "общим вопросам".
ОБОСНОВ... 16.05.2005 - 20:00 vulture Ув. FILIN, правильно ли я ВАс понял, что ВЫ соглас... 16.05.2005 - 20:21 FILIN vulture. Колото-резанное ранение бедра (ветка «Пов... 16.05.2005 - 20:30 vulture
Коллега, ВАм в очередной раз удалось поймать... 16.05.2005 - 20:40 FILIN To vulture.
Отвечаю по пунктам.
1. Судя по той ж... 16.05.2005 - 21:49 Авача To vulture. колото-резаное ранение живота (вет... 17.05.2005 - 12:35 vulture
"острый" или "тупой" - ... 17.05.2005 - 15:20 Валерьич Коллеги!
Есть предложение по выкладыванию выво... 17.05.2005 - 18:34 vulture Валерьичу
Коллега, ИМХО была хорошая мысль, подтв... 17.05.2005 - 18:41 Валерьич 2 AFV 17.05.2005 - 18:47 Валерьич 2 vulture
Зачем же выдергивать из контекста!... 17.05.2005 - 18:55 vulture
Дорогой Валерьич! Предлагаю оставить контрарг... 17.05.2005 - 19:03 FILIN Уважаемые коллеги.
Этот раздел исключительно для... 17.05.2005 - 19:23 Василич
Да, именно так и задумывался данный раздел. Обсуж... 17.05.2005 - 20:05 FILIN Валерьич, ветка «Огнестрельные повреждения» #6.
Д... 17.05.2005 - 20:17 Vitalykk Уважаемый Валерич!
Действительно, почему не на... 18.05.2005 - 14:31 FILIN Vitalik.
"В данном случае главный признак - э... 18.05.2005 - 23:59 FILIN vulture. ветка "Огнестрельные ранения"
... 23.05.2005 - 23:53 vulture FILINу.
Спасибо за комплимент. Обязательно передам... 24.05.2005 - 05:59 FILIN To vulrure. По выводам #5.
По-видимому – опечат... 24.05.2005 - 20:35 vulture FILINу.
Спасибо за весьма полезные замечания и доп... 24.05.2005 - 20:54 FILIN Vulture. Примеры выводов-Черепно-мозговая травма. ... 27.05.2005 - 22:00 Валерьич Извините, что долго не отвечал на ваши замечания.
... 28.05.2005 - 09:13 FILIN Уважаемый Валерьич.
Установление дистанции по раз... 28.05.2005 - 22:40 Валерьич FILIN
Никто и не спорит. Я привел эти данные лишь... 29.05.2005 - 09:13 FILIN Валерьич.
" Кто по чьему заключению должен по... 29.05.2005 - 19:56 Валерьич FILIN
Дело в том, что в большинстве случаев мы ста... 30.05.2005 - 19:59 FILIN Ув. Валерьич.
С криминалистами все понятно.( Это ... 31.05.2005 - 21:30 Валерьич FILIN
Так и я сомневаюсь (вернее даже уверен, что ... 1.06.2005 - 06:51 Vitalykk
Почему? Вы же используете данные истории болезни... 1.06.2005 - 10:25 Валерьич
Здесь вопрос в том, что брать из истории болезни.... 1.06.2005 - 12:21 Валерьич Вчера в Бюро состоялось совещание, на котором был ... 1.06.2005 - 12:28 Vitalykk Валерич
Как же быть тогда с гистологией? В подавл... 1.06.2005 - 15:54 Валерьич
Я же говорю - вопросов больше, чем ответов.
А во... 1.06.2005 - 18:05 FILIN 1. ПО поводу меддокумнтов - хорошо объяснил Валерь... 1.06.2005 - 18:21 vulture FILINу. Замечания по комиссионной экспертизе ЧМТ.
... 1.06.2005 - 19:24 vulture .
Именно так все и должно быть в идеале, т.с., есл... 1.06.2005 - 19:39 Сима /... Причем, думаю, что это касается и химии и гис... 2.06.2005 - 18:41 FILIN vulture.
1." В таком случае образование субду... 1.06.2005 - 20:19 vulture Симе
"Внешними" мой коллега назвал спе... 2.06.2005 - 19:03 FILIN Сима.
" Ведь спрашивают же какова групповая п... 2.06.2005 - 20:21 Сима /Может быть это приведет к изменению самой организ... 3.06.2005 - 21:01 Валерьич
У нас это происходит именно так. 3.06.2005 - 07:50 FILIN Уважаемая Сима.
Ваше раздражение понятно.
У мен... 3.06.2005 - 21:47 Сима Абсолютно согласна с Вами, FILIN, что на "мес... 5.06.2005 - 00:56 FILIN Уважаемыя Сима.
С удовольствием отвечу ВАм по сущ... 5.06.2005 - 14:35 FILIN
Нарушен принцип обоснованности – если в качест... 11.06.2005 - 18:02 аскет Было постановление (застрелился дома, был один, на... 11.06.2005 - 18:30 FILIN Уважаемый аскет.
В этой ветке мы не обсуждаем пра... 11.06.2005 - 19:32 аскет ОК. Но если в МКО указано "комплексная медико... 11.06.2005 - 20:11 vulture АНТ. "Термический ожог пламенем 4 ст."
... 2.10.2005 - 12:40 FILIN Этот же случай.
1. Не понятно из описания - сколь... 2.10.2005 - 18:50 vulture
Не думаю, что такой термин вполне приемлем. Уж ... 2.10.2005 - 20:21 Vitalykk
Что вам не понятно?
(выделено мной)
Лично мне к... 2.10.2005 - 20:30 FILIN
Меньше всего об этом думал. Предполагалось. что ... 2.10.2005 - 21:20 АНТ Порвали, как Тузик фуфайку :) (ни к кому лично не... 2.10.2005 - 22:35 FILIN Уважаемый АНТ.
Вопрос только - где Тузик, а где -... 2.10.2005 - 23:00 vulture
Ну тогда давайте ликвидируем разделы "Нару... 3.10.2005 - 09:36 Andrey Спор о том, что и где описывать (в наружном или во... 3.10.2005 - 09:59 Валерьич
Совершенно согласен.
ИМХО - более правильно описы... 3.10.2005 - 10:19 vulture Готов подписаться под обоими последними сообщениям... 3.10.2005 - 10:32 Andrey
Почему? Можно и с ножом... 3.10.2005 - 10:37 vulture [QUOTE][QUOTE
БЕЗ ПОМОЩИ НОЖА
Почему?/QUOTE]
А... 3.10.2005 - 10:53 Vitalykk
С "правильеностью" я безусловно соглашу... 3.10.2005 - 11:01 vulture Дорогой Vitalykk,
при всем уважении к коллегам из-... 3.10.2005 - 11:20 Vitalykk Прошу прощение за "правописание" своего ... 3.10.2005 - 16:21 FILIN Коллеги!
Замрите!
Ну куда Вас опять поне... 3.10.2005 - 17:43 Борода
Пьянствовал я как-то с разными иностранцами. Ита... 3.10.2005 - 23:53 vulture
Я так не думаю. Советская СМ развивалась на осн... 4.10.2005 - 09:27 АНТ Хотел бы исправить в описании ожога "неправил... 1.12.2005 - 00:22 Борода Уважаемый АНТ!
К счастью цифровая фотография и... 1.12.2005 - 00:59 FILIN
Можно и так.
Но в суде присяжных, фотографии пр... 1.12.2005 - 01:19 Expert Да, цифровые снимки в приложении к "Заключени... 2.12.2005 - 15:22 FILIN
А после вырезки лоскута с раной, ее длина уже ст... 14.03.2006 - 19:15 Наталья
С чего бы это - бледно? Цифры на вскрытии и при ... 18.03.2006 - 01:15 Andrey
Уважаемый red_raven!
Понимать надо так. Услов... 29.06.2006 - 02:25 red_raven
Поэтому при измерении поврежений на МП желател... 29.06.2006 - 17:34 FILIN
Ничего подобного.
На МП помимо всего остального... 29.06.2006 - 18:18 red_raven
Как Вы отвечаете на этот вопрос не зная размеров... 2.07.2006 - 19:13 Andrey
Уважаемый FILIN,
Руководство есть руководство. Во... 30.06.2006 - 02:26 myt Я тоже не знаю, зачем это надо. Вернее, зачем над... 30.06.2006 - 11:13 FILIN Уважаемый Andrey.
"Зачем?" - я уже объ... 30.06.2006 - 18:03 Andrey
Уважаемый FILIN!
К сожалению не нашел этого в... 1.07.2006 - 01:10 FILIN Уважаемый Andrey.
Ну не измеряете Вы повреждения ... 1.07.2006 - 16:57 Andrey Уважаемый FILIN
Ну не отвечаете вы на вопрос - и н... 2.07.2006 - 10:12 FILIN Как видно - откровенно хамить - стало для Вас ед... 2.07.2006 - 12:46 Мих Уважаемый Андрей!! Представьте чисто гипот... 2.07.2006 - 16:07 FILIN
Давно пришли.
Назовите хотя бы одно руководство... 2.07.2006 - 19:44 red_raven
Давно пришли.
Назовите хотя бы одно руководство ... 2.07.2006 - 20:03 Старец У нас с этими вопросами "проще". При под... 4.07.2006 - 03:16 Andrey
Уважаемый FILIN. Не хотел вас обидеть и не понял,... 4.07.2006 - 09:13 Vitalykk Могу предложить свой вариант работы на МП.
Если во... 4.07.2006 - 12:27 myt Полностью согласен. Информация о размерах и иных п... 4.07.2006 - 12:55 vulture
Опыт - штука весьма полезная. А требования утвер... 4.07.2006 - 14:04 АНТ
В это случае следователь должен брать с собой тех... 4.07.2006 - 15:08 FILIN Уважаемые коллеги.
Прежде всего - дались Вам эти ... 4.07.2006 - 17:17 Andrey Damn, кажется мы о разных вещах говорим одними и т... 4.07.2006 - 18:53 FILIN
Снобизм не уместен.
( Если только эксперт боле-... 4.07.2006 - 19:09 Vitalykk
Думаю, что вместо теоретизарования о сантиметрах,... 4.07.2006 - 19:27 FILIN
Сложная транспортная травма (особенно с учетом к... 27.08.2007 - 20:02 Кот 06
Сложная транспортная травма (особенно с учетом к... 28.08.2007 - 13:58 FILIN
1. Не отмечено, как определялся диаметр раны – п... 27.08.2007 - 20:36 Клокин
3. Не следует сразу констатировать «копоть», тем ... 28.02.2009 - 15:46 FILIN Ответил в привате. 2.09.2007 - 20:43 ED-BY Расположение гр-на А в момент причинения поврежден... 12.10.2007 - 15:32 Militar [font=Arial][size=1]
На МП линейкой махать не надо... 21.04.2008 - 18:18 Наталья Как-то у нас тема всплыла с 2006 года. Насчет спор... 21.04.2008 - 23:26 Боря
Как-то у нас тема всплыла с 2006 года. Насчет спо... 22.04.2008 - 00:05 Gladius
Если ты рану примерно от и до написал в протоколе... 23.04.2008 - 22:40 Dr_Bob Мои замечания (навскидку) к шаблону вскрытия пасса... 19.09.2009 - 04:01 FILIN Уважаемый kriminalist.ua.
ВСЕГДА в этой теме указ... 21.09.2009 - 21:40 Dr_Bob К шаблону вскрытия трупа, автор - Ахмед.
Квалифиц... 23.09.2009 - 01:25 kriminalist.ua Прошу простить, я писала к шаблону акта вскрытия м... 23.09.2009 - 11:50 sudmedfockin Прошу простить, я писала к шаблону акта вскрытия м... 23.09.2009 - 19:01 Fisher
Ув. Dr_Bob!
Вы правы, но мы это не практикуе... 23.09.2009 - 17:25 FILIN Позволю не согласиться с большинством замечаний ув... 23.09.2009 - 19:08 sudmedfockin
Уважаемый sudmedfockin.
Это Вы через край хватил... 23.09.2009 - 19:51 Dr_Bob А вот описание шишковидной железы, щитовидной, по... 24.09.2009 - 00:37 FILIN
В "Курилку".
Замечания должны быть бе... 23.09.2009 - 19:55 Fisher Прошу простить, я писала к шаблону акта вскрытия м... 23.09.2009 - 19:59 FILIN
Коллега.
Вы даже предыдущий постинг или не проч... 23.09.2009 - 20:07 Fisher Коллега.
Вы даже предыдущий постинг или не прочит... 23.09.2009 - 21:42 kriminalist.ua Писать нужно не все подряд или все что знаешь, а т... 23.09.2009 - 22:36 kriminalist.ua Насчет слишком подробных описаний. Есть у меня зна... 23.09.2009 - 22:45 sudmedfockin Писать нужно не все подряд или все что знаешь, а т... 24.09.2009 - 16:42 FILIN Пишите так, как считате нужным.
Единой для всех с... 23.09.2009 - 22:42 Fisher Ув. kriminalist.ua!
Вполне с вами согласен, но... 24.09.2009 - 08:04 kriminalist.ua Видимо смысл мною написанного Ув. Fisher так и не ... 24.09.2009 - 15:03 FILIN Извиняюсь за оффтоп - он больше к подготовке экспе... 24.09.2009 - 17:13 Толстый От обсуждения конкретного примера незаметно переш... 24.09.2009 - 17:23 kriminalist.ua Уважаемый Толстый. Я к сожаленнию отношусь к групп... 24.09.2009 - 17:36 FILIN Да это совершенно другая тема - о "грешках... 24.09.2009 - 17:55 Злодей Описание колото-резанных и рубленных ран, считаю, ... 24.09.2009 - 20:29 kriminalist.ua А как тогда определять очередность появления перел... 24.09.2009 - 23:02 FILIN Уважаемые коллеги.
Уберу постинги с замечаниями.
... 24.09.2009 - 23:34 Югросс У ссадин только края.
Не понял описание ссадин... 5.10.2010 - 15:07 Бабай У ссадин только края.
Не понял описание ссадин... 5.10.2010 - 17:00 самцов У ссадин только края.
Эточто?Догма?- все пов... 6.10.2010 - 07:24 Evik Эточто?Догма?- все повторяют как заклинание ,а лог... 6.10.2010 - 08:03 самцов Отвечу как эксперт эксперту. Первое - в судебной м... 6.10.2010 - 11:34 Evik ...Наличие Бога не требует доказательств, это вопр... 6.10.2010 - 12:36 Бабай Начнем со второго - Вы его уже назвали. Одно мален... 6.10.2010 - 13:37 FILIN Уважаемый Бабай.
Гду у ссаины начало, а где кон... 5.10.2010 - 17:15 FILIN Уважаемый самцов.
Ну неужели так сложно вниматель... 6.10.2010 - 11:08 FILIN
Так и называется - участок первичного контакта с... 6.10.2010 - 13:21 Evik Уважаемый Бабай! Не хочу обидеть, но складывае... 6.10.2010 - 14:52 Бабай Уважаемый Бабай! Не хочу обидеть, но складывае... 6.10.2010 - 15:26 Dima Осталось только крикнуть:"Автора на сцену... 6.10.2010 - 16:05 Бабай Осталось только крикнуть:"Автора на сцену... 6.10.2010 - 16:17 Evik Уважаемый Дима,ответьте пожалуйста на мои вопросы,... 6.10.2010 - 16:36 Бабай Как бы хотелось встретиться с Вами в суде по разну... 6.10.2010 - 17:23 FILIN Уважаемые коллеги.
Надо прекращать торговлю на эт... 6.10.2010 - 21:41 ALeKSA ПЕРЕЛОМ ЧЕРЕПА (неограниченная поверхность)
Описан... 27.02.2011 - 11:04 gretta А как помочь то? Только если нарисовать на схеме и... 27.02.2011 - 11:26 ALeKSA А как помочь то? Только если нарисовать на схеме и... 27.02.2011 - 12:07 Dr_Bob
Хорошее, достаточно подробное описание от ув. Вас... 28.02.2011 - 05:35 медик
У меня тоже получилась такая же схема. 28.02.2011 - 23:26 ALeKSA Всем доброго времени суток! Большое спасибо за... 2.03.2011 - 06:12 Югросс Цитата
"ПЕРЕЛОМ ЧЕРЕПА (неограниченная поверх... 5.03.2011 - 19:37 медик Ув. joakim.
20.03.12г.в теме "Смерть от повре... 21.03.2012 - 13:49 медик Ув.doctor20121970.
21.03.12г.в теме "Смерть о... 21.03.2012 - 17:58 Chivas Ув. Krasikov, ссадина имеет стадии "развития... 11.04.2014 - 07:26 Джек хм. эксперт жгут держал на той инъекции? а если... 11.04.2014 - 17:35 дуборез На внутренней поверхности левого локтевого сгиба и... 15.05.2014 - 08:25 Югросс "Локтевой сгиб", "локтевая ямка... 22.05.2014 - 14:55 Медик "Передняя локтевая область (regio cubiti ante... 15.05.2014 - 18:55 дуборез
Правомочны такие понятия как "локтевая ямка... 26.05.2014 - 06:39 Deni Вот именно - в топографической анатомии. Однако я ... 26.05.2014 - 06:58 дуборез Так у них и по нормальной анатомии нет... Даже шко... 27.05.2014 - 01:49 Медик Вот поэтому я и считаю, что мы должны указывать не... 27.05.2014 - 21:47 Krasikov Солидарен с тем, что мы как врачи должны пользоват... 30.05.2014 - 08:02 Медик Вот именно - в топографической анатомии. Однако я ... 26.05.2014 - 16:15 дуборез
Вы сами придумываете области тела человека? :)
Н... 27.05.2014 - 01:39
|
| Сейчас: 2.06.2025 - 08:05 |
© 2002-2017 Форум судебных медиков России
Копирование материалов сайта возможно при условии размещения активной ссылки на источник.
Копирование материалов сайта возможно при условии размещения активной ссылки на источник.