Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

Гематомы мягких тканей нижних конечностей, причинно-следственная связь

>
Vetrofan
сообщение 4.04.2007 - 18:47
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.10.2006
Пользователь №: 3 219


Коллеги интересует Ваше мнение по такому вопросу: После ДТП образовалась гематома мягких тканей голени (без повреждения кожных покровов), в дальнейшем она инфицировалась и потребовалась операция и длительное лечение (свыше 21 дня). Так вот какой по вашему мнению вред здоровью был причинен, и есть ли прямая причинно-следственная связь между ДТП и нагноением гематомы (если есть то просьба высказать свое мнение, а лучше с ссылками на литературу).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
 
>   Ответов >
FILIN
сообщение 6.04.2007 - 19:12
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Целостность кожных покровов не была нарушена,
Совсем не обязательное условие для нагноения межмышечных гематом.
Обзательным условием - не рассасывание гематомы, формирование капсулы и гемолиз гематомы.

Цитата
осложнение в виде нагноения не правило, а скорее исключение из правил.
Это не "исключение". Это не часто встречающийся вариант развития травматической патологии.
Если Вы можете указать, что этот вариант был обсуловлен индивидуальными особенностями организма (конкретно - какими) - тогда, соглано Правилам, длительность расстройства здоровья устанавливаетсся исходя из общей условной "нормы" длительности расстройства здоровья при данной травме.

Цитата
Причин для нагноения гематомы, чисто соматических, могло быть тысяча
Укажите хотя бы одну для данного конкретного случая.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Oleggek
сообщение 6.04.2007 - 22:35
Сообщение #3


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 5.04.2007
Пользователь №: 4 745


Цитата(FILIN @ 6.04.2007 - 20:12)
Совсем не обязательное условие для нагноения межмышечных гематом.
Обзательным условием - не рассасывание гематомы, формирование капсулы и гемолиз гематомы.
Это не "исключение". Это не часто встречающийся вариант развития травматической патологии.
Если Вы можете указать, что этот вариант был обсуловлен индивидуальными особенностями организма (конкретно - какими) - тогда, соглано Правилам, длительность расстройства здоровья устанавливаетсся исходя из общей условной "нормы" длительности расстройства здоровья при данной травме.
Укажите хотя бы одну для данного конкретного случая.
причину нагноения вызыает бактериальный агент, но кожные покровы без повреждений, мне кажется здесь нет ни какой причинно-следственной связи, и вред здоровью средней тяжести не обоснован, так как бактерия это же не травма.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Дока
сообщение 15.04.2007 - 00:23
Сообщение #4


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2005
Из: Болгария
Пользователь №: 673


Цитата(Oleggek @ 7.04.2007 - 00:05)
причину нагноения вызывает бактериальный агент, но кожные покровы без повреждений, мне кажется здесь нет ни какой причинно-следственной связи, и вред здоровью средней тяжести не обоснован, так как бактерия это же не травма.
Уважаемый Oleggek,
Причинно-следственая связь между ссадиной и развитием усложнении которые привели к смерти есть!
По нашим /В Болгарии/ правилам, это можно определить как легкий вред здоровию который привел к смерти. /есть у нас в Уголовном кодексе такое понятие/. Настоящии случай точно подходит. В принципе разницы не должно быть если человек бомж, министр, ВИЧ- больная VIP- персона или кто то другой еще. Бить человека не хорошо и каждый кто это делает должен отвечать за то что натворил.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
Vetrofan   Гематомы мягких тканей нижних конечностей   4.04.2007 - 18:47
FILIN   Уважаемый Vetrofan. Если нет объективных данных з...   4.04.2007 - 19:55
Березовский   "Нагноение межмышечных гематом не частое явле...   5.04.2007 - 07:52
FILIN   Уважаемый Березовский. А в чем противоречие?   5.04.2007 - 17:33
Vetrofan   Гаспода!!! Это все слова, а мне нужна ...   5.04.2007 - 18:44
Veter   Гаспода!!! Это все слова, а мне нужна ...   6.04.2007 - 06:29
Konst&INN   осложнение не является случайным и не является про...   6.04.2007 - 09:21
Veter   Вы уверены? А наличие, например, хронического сепс...   6.04.2007 - 10:30
Remi   Вы уверены? А наличие, например, хронического сепс...   6.04.2007 - 10:41
FILIN   Уважаемый Vetrofan. Яснее я сказать не смогу.   5.04.2007 - 20:24
Vetrofan   Очень жаль, так как для суда это не аргумент ни в ...   5.04.2007 - 23:13
FILIN   Такие случаи у меня встречались редко, но той арг...   6.04.2007 - 00:03
FILIN   Тогда уж давайте начинать с "новомодного...   6.04.2007 - 17:33
Remi   Уважемый Remi. Если развернуть Вашу идеологему, ...   7.04.2007 - 12:52
Vetrofan   А как вам такой вариант? Целостность кожных покров...   6.04.2007 - 18:21
FILIN   Совсем не обязательное условие для нагноения межмы...   6.04.2007 - 19:12
Oleggek   Совсем не обязательное условие для нагноения межмы...   6.04.2007 - 22:35
вездеход   причину нагноения вызыает бактериальный агент, но ...   9.04.2007 - 11:44
Дока   причину нагноения вызывает бактериальный агент, но...   15.04.2007 - 00:23
Oleggek   Уважаемый Oleggek, Причинно-следственая связь межд...   16.04.2007 - 21:06
Oleggek   смотрел сегодня в рукаводстве для врачей по судебн...   16.04.2007 - 21:30
Джек   О подобных случаях споры ведутся давненько, сторо...   7.04.2007 - 09:29
FILIN   Уважаемый Oleggek. Не поленитесь просмотреть ФСМ....   7.04.2007 - 17:55
Джек   31. Обострение предшествующих заболеваний после пр...   8.04.2007 - 08:21
FILIN   Уважаемый Джек. А в чем противоречие? Расхожую ме...   8.04.2007 - 17:38
Джек   Уважаемый FILIN ! Если я Вас правильно понял, ...   8.04.2007 - 18:01
FILIN   Уважаемый Джек. Прежде всего, укус я бы не отнес к...   8.04.2007 - 19:53
Наталья   Ув. Джек! Этот свой пример я уже когда-то прив...   8.04.2007 - 22:30
Veter   Подумав около года, я с ними согласилась. Конечно,...   9.04.2007 - 08:25
Remi   Тупая травма живота, разрыв кишки, перитонит. Исхо...   9.04.2007 - 17:35
Veter   А насчет перелома нижней челюсти... Наблюдений за...   9.04.2007 - 18:21
Sebastian   Согласен с Натальей. У меня был случай идентичный ...   8.04.2007 - 23:31
FILIN   Уважаемые коллеги. А где в п.31 Правил Вы усмотре...   9.04.2007 - 19:55
Remi   А случайно ли нагноение при травме? Напомню (лишн...   13.04.2007 - 11:00
Наталья   Ну-ну-ну, господин Veter! Вы сами себе ответьт...   13.04.2007 - 00:00
Veter   Ну-ну-ну, господин Veter! Вы сами себе ответьт...   13.04.2007 - 05:22
Veter   Уважаемый Remi! Фантазии все это. Вы много раз...   13.04.2007 - 15:21
FILIN   Уважаемый Remi. А вот для этого в Правилах и есть ...   13.04.2007 - 17:55
Наталья   Я, например, написала так: " Развившиеся гной...   13.04.2007 - 22:51
Veter   Я, например, написала так: " Развившиеся гной...   14.04.2007 - 00:08
FILIN   Уважаемая Наталья. Это для суда/следствия, возмож...   14.04.2007 - 00:38
Рауль2006   За последний год попалось два практически одинаков...   14.04.2007 - 15:54
Remi   За последний год попалось два практически одинаков...   15.04.2007 - 17:09
Джек   Ну вот снова те же.... вид сбоку. По -моему, 407,...   14.04.2007 - 17:17
FILIN   Уважаемый Джек. В своем #30 я специально сконцент...   14.04.2007 - 17:56
Vetrofan   Огромное спасибо!!! Посмотрел, подумал...   14.04.2007 - 23:13
Veter   Опять 25 за рыбу деньги Стоит через РЦ СМЭ данный ...   14.04.2007 - 23:20
FILIN   Уважаемый Vetrofan. Выводы по проводимой эксперти...   14.04.2007 - 23:31
Наталья   Ну, вообще оттуда, что в пунктах тяжкого вреда Пра...   14.04.2007 - 23:39
Наталья   Спасибо, Veter. Я не столь наивна, чтобы мнение к...   14.04.2007 - 23:53
Наталья   Уважаемый Дока! Он-то "натворил" сса...   15.04.2007 - 00:31
Дока   Он-то "натворил" ссадину, а сепсис прост...   15.04.2007 - 14:43
FILIN   Уважаемая Наталья. Моя скромная просьба прокомент...   15.04.2007 - 01:29
Vetrofan   ПАолностью согласен с Наташей. Мы должны быть объе...   15.04.2007 - 03:04
Vetrofan   Да есчо, очень плохо когда человек пытается навиза...   15.04.2007 - 03:30
FILIN   Уважаемый Remi и все коллеги. Приходится повторят...   15.04.2007 - 18:11
for-tula   Можно чуточку разбавить напряжение и подойти квопр...   15.04.2007 - 19:33
Veter   Коллеги, честное слово, бред какой-то! Посмотр...   16.04.2007 - 18:48
йцук   Коллеги интересует Ваше мнение по такому вопросу: ...   17.04.2007 - 12:49
Veter   Медпомощь является не патогенетическим, а социальн...   17.04.2007 - 15:05
FILIN   Да полноте, уважаемый йцук. Уж Вам-то не знать, ч...   17.04.2007 - 15:52
йцук   Да полноте, уважаемый йцук. Уж Вам-то не знать, ч...   18.04.2007 - 10:11
Джек   Да,зависла тема. И аргументы уважаемого FILINа вро...   17.04.2007 - 16:22
Борода   Уважаемый Filin абсолютно прав, но, явно, не в Рос...   19.04.2007 - 00:23
Джек   Может быть, уважаемые FILIN и Борода поделяться, н...   19.04.2007 - 17:53
Veter   Может быть, уважаемые FILIN и Борода поделяться, н...   19.04.2007 - 18:24
Джек   Я, например, не знаю случаев, когда в подобных слу...   20.04.2007 - 14:02
Veter   В нашем, например,не дают прямую ПСС при гнойно-се...   21.04.2007 - 02:30
Джек   У нас "установка" одна - закономерности ...   21.04.2007 - 08:40
ЗЕЛ   У менябыл случай с такой ПСС, с таким выводом: ДТ...   19.04.2007 - 18:42
FILIN   Как повседневная практика - терпимо. Как принципи...   20.04.2007 - 18:47
Наталья   Уважаемый Борода, тем, кто меня знает, тень мысли ...   20.04.2007 - 18:56
Наталья   Не будем заниматься схоластикой. Угу. Спасибо.   21.04.2007 - 15:06
FILIN   Уважаемый Джек. Принципиальная установка - решени...   21.04.2007 - 16:10
Джек   Уважаемый FILIN! Я извиняюсь, но мне цинизм ви...   21.04.2007 - 18:10
FILIN   Уважаемый Джек. Хороший пример - данное обсуждение...   21.04.2007 - 21:00
йцук   Как можно прийти к конвенциональному соглашению, е...   24.04.2007 - 11:41
Джек   Уважаемый FILIN! Лично я считаю, что человека ...   24.04.2007 - 08:20
FILIN   Уважаемый йцук. Знакомое мнение, посколько сам его...   24.04.2007 - 15:13
йцук   Дискутировать не буду, уважаемый FILIN. Поскольку,...   25.04.2007 - 09:10
FILIN   Уважаемый йцук. И я не стану. Уже не о чем. Иног...   25.04.2007 - 22:17



- Обратная связь Сейчас: 19.05.2025 - 13:19