Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

Постановления до возбуждения дела, Участковым предложено выносить постановления в порядке рассмотрения МП

>
KoryA
сообщение 14.04.2008 - 20:03
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.07.2007
Из: Край Света
Пользователь №: 5 390


Здравствуйте, коллеги.
На днях решил провсети совещание (короткое выступление) с работниками нашей милиции. По поводу порядка проведения СМ экспертиз и исследований. Как ранее уже обсуждалось (платность или б/платность) исследований, то мы с "нашими" милиционерами пришли к общему знаменателю. Хотите б/платное исследование-назначайте экспертизу без возбуждения, что они в большинстве случаев сейчас и делают. Но они теперь уклоняются в другую сторону, в большинстве случаев назначают экспертизу по мед.документам (которые и документами-то назвать можно едва ли...), не указывая исключительность случая и т.д., т.е. даже не пытаются искать свидетельствуемого.
По сути вопроса, если в 1208 был такой удачный "РАЗДЕЛ ТРЕТИЙ МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
25. Судебно-медицинская экспертиза в целях определения степени тяжести телесных повреждений проводится судебно-медицинским экспертом путем медицинского обследования потерпевших. Производство этой экспертизы только но медицинским документам (истории болезни, индивидуальной карты амбулаторного больного и др.) допускается в исключительных случаях...", на что ссылаться сейчас, как до милиционера "довезти", что нужно делать и каким способом?! Существеут ли подобный раздел в новом приказе? Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
 
>   Ответов >
FILIN
сообщение 16.04.2008 - 11:34
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Grishin.
Цитата
Все-таки объясните, как Вы поступаете, если назначается судебно-медицинская экспертиза без возбуждения уголовного дела, в рамках проведения административного расследования

Обычным поорядкоом, как это и предусмоотреноо КоАПом, в котором есть и специальные статьи "Эксперт" и "Экспертиза".
В этих случаях, размеется, проводится экспертиза и составляется "Заключение эксперта".
Странные вопросы Вы задаете.

Уважаемый Валерьич.
Респект (хотя, как всегда и длинновато).

Сообщение отредактировал FILIN - 16.04.2008 - 11:35
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 16.04.2008 - 11:37
Сообщение #3


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(FILIN @ 16.04.2008 - 16:34)

Обычным поорядкоом, как это и предусмоотреноо КоАПом, в котором есть и специальные статьи "Эксперт" и "Экспертиза".
В этих случаях, размеется, проводится экспертиза и составляется "Заключение эксперта".

угу... причем эксперт несет ответственность не по УК и УПК, а по КоАПу
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 16.04.2008 - 12:22
Сообщение #4


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(Deni @ 16.04.2008 - 12:37)

угу... причем эксперт несет ответственность не по УК и УПК, а по КоАПу

Можно добавить, что экспертиза при административном расследовании проводится за счет федерального бюджета - ст.24.7 КоАП РФ.
Я и хотел сказать, что экспертиза производиться и Заключение эксперта составляется и без возбуждения уголовного дела - в рамках административного расследования.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 16.04.2008 - 12:55
Сообщение #5


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Grishin @ 16.04.2008 - 17:22)

Я и хотел сказать, что экспертиза производиться и Заключение эксперта составляется и без возбуждения уголовного дела - в рамках административного расследования.

только вот правоохранители наши, зная, что экспертиза заведомо административная, продолжают назначать их на бланках постановлений уголовных... интересно, их так плохо учат или они так плохо учатся?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 16.04.2008 - 13:12
Сообщение #6


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(Deni @ 16.04.2008 - 13:55)

только вот правоохранители наши, зная, что экспертиза заведомо административная, продолжают назначать их на бланках постановлений уголовных... интересно, их так плохо учат или они так плохо учатся?

Кстати о бланка процесуальных документов. Федеральным законом от 05.06.2007 N 87-ФЗ часть шестая УПК "Бланки процессуальных документов" признана утратившей силу. Так что теперь все постановления и протоколы, предусмотренные УПК РФ, пишутся в произвольной форме, что в прочем не дает право следователю нарушать требования положений соответствующих статей о проведении следственных действий. А назначение экспертизы - тоже следственное действие.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
KoryA   Постановления до возбуждения дела   14.04.2008 - 20:03
Торн   Хотите б/платное исследование-назначайте эксперти...   14.04.2008 - 20:13
KoryA   Оригинально.Назначить экспертизу без возбуждения ...   14.04.2008 - 20:34
Expert 126sml   "на основании постановления ст. УУМ ... ПОМ...   14.04.2008 - 20:59
KoryA   Бред, согласен с Филином, тут один следователь по...   14.04.2008 - 22:08
KoryA   Я все понимаю. вопрос, извините, был в другом, а и...   14.04.2008 - 22:25
Grishin   "на основании постановления ст. УУМ ... ПОМ...   15.04.2008 - 08:21
FILIN   Бредятина это, а не постановление. Было такое у...   14.04.2008 - 20:48
FILIN   Головная боль больш для следователя. Но вообще-...   14.04.2008 - 21:07
Expert 126sml   Головная боль больш для следователя. Но вообще-т...   14.04.2008 - 21:19
FILIN   Документ, находящийся в уголовном деле и содержа...   14.04.2008 - 21:24
Наталья   Да никак процессуально не привязать. Если докумен...   14.04.2008 - 23:45
KoryA   Да никак процессуально не привязать. Если докумен...   15.04.2008 - 06:47
Джек   Да, у нас тоже самое творится- если по трупам вр...   15.04.2008 - 20:28
KoryA   Да, у нас тоже самое творится- если по трупам в...   16.04.2008 - 19:07
FILIN   Уважаемый Джек. Нет, конечно. Но пугать - можно...   15.04.2008 - 20:58
Наталья   Правильно сделал. Побольше бы таких судей, раньше...   15.04.2008 - 21:54
FILIN   Я то же.   15.04.2008 - 21:59
Grishin   Я то же. Уважаемый FILIN! Все-таки объясните...   16.04.2008 - 07:52
Валерьич   Если следователь хочет сразу на месте происшествия...   16.04.2008 - 08:19
FILIN   Уважаемый Grishin. Обычным поорядкоом, как это и...   16.04.2008 - 11:34
Deni   Обычным поорядкоом, как это и предусмоотреноо Ко...   16.04.2008 - 11:37
Grishin   угу... причем эксперт несет ответственность не по...   16.04.2008 - 12:22
Deni   Я и хотел сказать, что экспертиза производиться и...   16.04.2008 - 12:55
Grishin   только вот правоохранители наши, зная, что экспер...   16.04.2008 - 13:12
FILIN   Вполне можете. По крайней мере это не запрещено...   16.04.2008 - 20:01
KoryA   Вполне можете. По крайней мере это не запрещено....   16.04.2008 - 20:19
Наталья   Валерьич, а что будет объектом исследования для ...   17.04.2008 - 00:43
Grishin   Как в КоАП определено адм. правонарушение? Каки...   17.04.2008 - 08:52
Валерьич   Валерьич, а что будет объектом исследования для та...   17.04.2008 - 10:09
Deni   Очень хороший вопрос! Только вот ставить его ...   17.04.2008 - 12:04
Джек   Да нет, вряд ли по трупам... Скорей всего, подраз...   17.04.2008 - 07:41
Валерьич   Deni, уголовное дело возбуждается по признакам пре...   17.04.2008 - 14:28
Гидеонис   Deni, уголовное дело возбуждается по признакам пр...   17.04.2008 - 16:35
FILIN   Дорогой Валерьич. 1. "Надзорное определение ...   17.04.2008 - 15:17
Валерьич   так задурить голову Администрации области или УВД ...   17.04.2008 - 15:35
Валерьич   Гидеонис, конечно, вы правы - в УК. Относительно ...   17.04.2008 - 17:00
Deni   вы как раз совершенно напрасно забываете об интел...   17.04.2008 - 17:10
Валерьич   Deni, я уже не в первый раз призываю вас более ува...   17.04.2008 - 17:21
Deni   призываю вас более уважительно относится к юрист...   17.04.2008 - 17:26
Гидеонис   Могу только рассказать о своем опыте обучения юрис...   17.04.2008 - 18:02
Deni   Могу только рассказать о своем опыте обучения юри...   17.04.2008 - 18:27
Валерьич   Где?!!! - недоуменно вращая глазами сп...   18.04.2008 - 07:19
Гидеонис   Будьте проще, и люди к вам потянутся! Ой,ч...   18.04.2008 - 16:07
Veter   Назначать и проводить СМЭ до возбуждения УД по жив...   18.04.2008 - 07:50
Валерьич   Уважаемый Veter! Мы всё время не с той сторон...   18.04.2008 - 08:34
Veter   Должно возбуждаться уголовное дело, назначаться э...   18.04.2008 - 12:23
FILIN   Валерьич. Это уже слишком! В работе и мили...   18.04.2008 - 10:09
Валерьич   Уважаемый FILIN! Прекрасно понимаю ваш правед...   18.04.2008 - 10:45
FILIN   Уважаемый Валерьич. Как это нередко происходит в ...   18.04.2008 - 10:55
Валерьич   Бюджетное финансирование нашего Бюро будет соотве...   18.04.2008 - 11:48
Валерьич   Чем не предусмотрены? И чем предусмотрены единоли...   18.04.2008 - 13:09
Veter   Чем не предусмотрены? И чем предусмотрены единоли...   18.04.2008 - 17:21
Гидеонис   Например, если в заявлении указано: "по вине...   18.04.2008 - 18:33
Валерьич   Так там нет и комиссионных СМЭ. И вообще, вы случ...   18.04.2008 - 18:06
Veter   Так там нет и комиссионных СМЭ. И вообще, вы случ...   18.04.2008 - 18:38
FILIN   Валерьич. Прекрасно ведь знаешь, что в РФ приня...   18.04.2008 - 18:17
FILIN   Коллеги. Давате оставим эту тему возбуждения уг...   18.04.2008 - 18:47
Veter   Давате оставим эту тему возбуждения уголовного д...   18.04.2008 - 22:40
Валерьич   Ай-ай-ай... :( Минздрав СССР забыл утвердить форму...   19.04.2008 - 06:29
Veter   О! Мнения ученых разделились. Один предлагает ...   19.04.2008 - 10:31
Бабай   : У кого в Бюро проводятся комиссионные СМИ? . ...   19.04.2008 - 11:46
Толстый   Да плевали они на вашу истину и на своих специали...   19.04.2008 - 12:30
Бабай   Да плевали они на вашу истину и на своих специали...   19.04.2008 - 14:24
Гидеонис   Возвращаюсь к ранее написаному про некачественное ...   23.04.2008 - 17:55
Толстый   ...поскольку как тут сказал уважаемый Толстый, пл...   23.04.2008 - 18:42
Гидеонис   Уважаемый Толстый, успокойтесь, :beer1: А истина...   23.04.2008 - 19:52
Grishin   Возбуждение уголовного дела тут ни при чем. Уважа...   24.04.2008 - 08:33
Бабай   чтобы следователь возбудил против эксперта уголов...   24.04.2008 - 16:56
Наталья   Уважаемый Grishin, что-то у себя в морге я не сл...   18.04.2008 - 21:00
FILIN   Наталья. В рамках административного производства ...   18.04.2008 - 21:25
Наталья   Да меня больше трупы интересуют. И не пойму я, что...   18.04.2008 - 21:33
FILIN   Уважаемый Veter. Встречалось и такое ( и будет вс...   18.04.2008 - 22:54
Наталья   Еще раз говорю: все прекратится само собой (бредов...   18.04.2008 - 22:58
KoryA   Еще раз говорю: все прекратится само собой (бредо...   23.04.2008 - 19:34
FILIN   Проводятся ли сейчас - не в курсе. Но лет 20 на...   19.04.2008 - 12:36
Наталья   У нас в Бюро Санкт-Петербурга (по живым). Или ко...   23.04.2008 - 18:10
KoryA   и очень широко. Именно акты , а не экспертизы (э...   23.04.2008 - 19:46
FILIN   п.3 уже не действует. В нем нет медицинских крит...   23.04.2008 - 18:41
Бабай   п.3 уже не действует. В нем нет медицинских крите...   23.04.2008 - 19:29
Наталья   Насколько я знаю, нет. По бюджету. Я в амбулатори...   23.04.2008 - 20:13
FILIN   До 1991г. мне известен только 1 такой случай и т...   24.04.2008 - 11:47
Джек   Все равно, по моему,заслуживает отдельной темы- ка...   24.04.2008 - 14:33
FILIN   Давайте все же осторожнее с юридическими вопросами...   24.04.2008 - 17:22
Бабай   Давайте все же осторожнее с юридическими вопросам...   24.04.2008 - 18:32
Джек   Да дело -то за малым - платить надо специалистам з...   24.04.2008 - 17:54
FILIN   Извиняюсь за оффтоп. Совсем не подходят. ...   24.04.2008 - 19:33
Бабай   Уважаемый Толстый,учитывая выше сказанное ,прошу и...   24.04.2008 - 19:45
Толстый   Уважаемый Толстый,учитывая выше сказанное ,прошу ...   24.04.2008 - 20:04
Бабай   Видимо, да...Хорошо хоть, что эти литры - не за м...   24.04.2008 - 20:53



- Обратная связь Сейчас: 23.06.2025 - 16:02