Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
>

Ощущаемость сломанных ребер, Больной 21 день под наблюдениием врачей. Перелом ребер не выявлен. Воз

>
SPM
сообщение 13.08.2008 - 17:29
Сообщение #1


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 13.08.2008
Из: De
Пользователь №: 9 340


Может ли больной в течение 21 дня не чувствовать/не ощущать переломы 7 и 8 ребер.

В каком состоянии(подвижное, под наркозом, неподвижное сидячее, перевязанном лежачем/сидячем...) должен быть больной, что бы в течение 21, находясь в стационаре под наблюдением врачей, не чуствовать/не ощущать переломы 7 и 8 ребер.

Какова длительность срастания в зависимости от возраста?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
 
>   Ответов >
FILIN
сообщение 15.08.2008 - 16:07
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Не надо в медицине искать логику (это не формальное мышление) или придумывать свои интерепретации.
Оставьте это непростое занятие нам.

Из приведенного текста экспертизы видно, что на рентгенограмме были видны два ( а не четыре) перелома. В первом случае описание - явно травматолога (или иного врача), во втором - описание рентгенолога. Ориентироваться надо на описание рентгенолога, т.к. он является специалистом именно в этой области.

Как писал ранее, при наличии консолидированного перелома установить время его образования уже невозможно. Можно только высказаться, что прошло более 3-4 недель.

Цитата
на рентгенограмме мы ничего не сможем увидеть так как костная мозоль уже рассосалась и след от нее виден лишь в течение полугода

Нет, это ошибочное мненеие.
Цитата
в течение первого года костная мозоль продолжает моделироваться ... появляется только через 1,5 - 2гола.... может уменьшаться в объеме, но сохраняется многие годы, иногда всю жизнь"

Верное мнение.
Но "консолидированный перелом" предполагает наличие выраженной фиброзной мозоли, которая в последствии оссифицируется в большей или меньшей степени.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SPM
сообщение 15.08.2008 - 17:00
Сообщение #3


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 13.08.2008
Из: De
Пользователь №: 9 340


Цитата(FILIN @ 15.08.2008 - 17:07)
... Из приведенного текста экспертизы видно, что на рентгенограмме были видны два ( а не четыре) перелома. В первом случае описание - явно травматолога (или иного врача), во втором - описание рентгенолога. Ориентироваться надо на описание рентгенолога, т.к. он является специалистом именно в этой области...

Вы очень точно определили авторство обоих утверждений. Второе - ренгенолог, первое - нет. Однако, какие признаки указывают на колличество переломов. Я(по понятным причинам) и Gladius их не увидели. Очень интересно! (Это уже исскуство чтения между строк, которые не напечатаны).

Цитата(FILIN @ 15.08.2008 - 17:07)
Не надо в медицине искать логику (это не формальное мышление) или придумывать свои интерепретации.
Оставьте это непростое занятие нам...

Полностью поддерживаю, однако мои интерпритации ни Вами, ни другими не опровергаются. Не хотелось бы делать выводы(полагаю, что это преждевременно).
Однако уже тех суждений, что выссказаны Вами и Gladius достаточно, что бы мои интерпритации имели шансы на успех. А Ваше последнее сообщение (№14) еще более их повышает.

Я свои выводы огласил, теперь, уважаемые коллеги - дело за Вами.

С Ув.
С.П.


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
SPM   Ощущаемость сломанных ребер   13.08.2008 - 17:29
FILIN   "Ощущение" ( в том числе и болевые и ощу...   13.08.2008 - 17:39
SPM   Спасибо. Исправляю исходные данные. В выписке из и...   13.08.2008 - 22:22
FILIN   Вы опять задаете вопрос в ситуации значительной не...   13.08.2008 - 22:55
SPM   Вы опять задаете вопрос в ситуации значительной н...   13.08.2008 - 23:49
Gladius   Консолидация это процесс сращения, а консолидирова...   14.08.2008 - 11:35
Gladius   Насчет того врет пациент или нет вопрос не по адре...   13.08.2008 - 23:04
SPM   Немножко не понятен момент - переломы 7-8 ребер ко...   15.08.2008 - 00:51
SPM   P.S. местные медики, авторитетно подписываеются по...   15.08.2008 - 13:18
FILIN   Наличие консолидированных переломов указывает на б...   14.08.2008 - 14:44
SPM   Наличие консолидированных переломов указывает на ...   14.08.2008 - 17:10
FILIN   Фотографированием цифровиком при нахождении плен...   14.08.2008 - 17:19
SPM   Фотографированием цифровиком при нахождении пленки...   14.08.2008 - 20:09
FILIN   Не надо в медицине искать логику (это не формально...   15.08.2008 - 16:07
SPM   ... Из приведенного текста экспертизы видно, что н...   15.08.2008 - 17:00
FILIN   А зачем их опровергать? Здесь консультируют, а ...   15.08.2008 - 17:50
SPM   .... Мы ответили на все Ваши вопросы. Остальное д...   15.08.2008 - 20:14
FILIN   "Главный вопрос", обычно, не задается ...   15.08.2008 - 20:35



- Обратная связь Сейчас: 10.06.2025 - 22:01