Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

Ещё о возможностях МГЭ, Следы поцелуя обнаружены на окурке

>
Зубр
сообщение 7.01.2009 - 19:26
Сообщение #1


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Интересная статья на базе имевшего место преступления. Следы на окурке сигареты, обнаруженном рядом с трупом мужчины, содержали кроме ДНК самого потерпевшего - небольшую примесь ДНК девушки (назовём её условно так) потерпевшего. Было доказано, что следы биоматериала девушки попали на окурок с губ потерпевшего... Примерно так. Прикрепляю статью на английском.

Судебная медицина - Прикрепленный файл  ProfilesinDNA_701_14.rar ( 46.82 килобайт ) Кол-во скачиваний:  472
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
 
>   Ответов >
Elena blond
сообщение 8.01.2009 - 08:58
Сообщение #2


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 11 976


Цитата(Зубр @ 7.01.2009 - 21:26)
Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Интересная статья на базе имевшего место преступления. Следы на окурке сигареты, обнаруженном рядом с трупом мужчины, содержали кроме ДНК самого потерпевшего - небольшую примесь ДНК девушки (назовём её условно так) потерпевшего. Было доказано, что следы биоматериала девушки попали на окурок с губ потерпевшего... Примерно так. Прикрепляю статью на английском.

Судебная медицина - Прикрепленный файл  ProfilesinDNA_701_14.rar ( 46.82 килобайт ) Кол-во скачиваний:  472


Привет всем и в особенности Зубру!
Предлагаю в данном разделе писать об интересных и запоминающихся случаях с наших Российских лабораториях. Наверняка интересные факты из собственной практики есть у каждого исследователя. Статьи на английском это хорошо и весьма полезно, но думаю приятнее читать о достижениях МГИ у нас в России.

Вот случай в нашей лаборатории. В наших местных газетах о нем уже писали.
Фактически данная экспертиза показала на практике возможности, доказательность и пользу МГИ при раскрытии преступлений.

Дело было в Асбесте в ноябре месяце 2007 года. Молодая женщина, работающая в военной части, пошла в садик за ребенком после работы. В садик и домой не пришла. Не знаю как быстро приняли заявление о пропаже человека у родственников (это вопрос не нашей компетенции) Но нашли труп данной женщины изувеченным в лесу недалеко от военной части лишь в феврале 2008 года.
Следователь назначил биологию: смывы со всех мест на наличие спермы.
И что самое удивительное: в мазке из влагалища и прямой кишки были обнаружены сперматозоиды. Видимо сыграла свою роль низкая температура (тело пролежало в снегу всю зиму, а обнаружили ее в конце февраля, когда начало подтаивать).
Конечно, назначили генетику. Установили генотип насильника методом дифлизиса по Identifiler и Y-filer.
У следователя подозреваемых как таковых не было. Были лишь подозрения на всю военную часть с численностью в 1000 мужчин. Следователь нашел сотовый телефон жертвы в одном из казарм части, с которого звонили после пропажи женщины. В нашей лаборатории решили типировать всех подряд по очереди по 25 человек. Точно не скажу, каким по счету оказался мужчина с идентичным генотипическим профилем, потому что образцы подозреваемых делали все эксперты. Кажется всего было протипировано около 180-190 мужчин.
Потом данный подозреваемый сознался в совершении преступления.
Вот такой неординарный случай.

А теперь вопрос к форумчанам:
кто-нибудь может мне объяснить, как в мазке из влагалища потерпевшей (живой, экспертиза назначена по делу о проверке) в смеси идет чистый генотип мужчины, а её аллели, в том числе в Amel - "X" не выявляются. И хоть дифлизис я провела, но необходимости особой не было... Мужской генотип выходит стабильно - и в смеси, и во влагалищном компоненте и в спермальном. Женского генотипа нет! Её образца, кстати тоже. Правда подозреваемый не вписывается в полученный генотип.
В цитологическом мазке ничего кроме микробов нет.
А у вас случалось такое?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 9.01.2009 - 18:55
Сообщение #3


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(Elena blond @ 8.01.2009 - 08:58)
...А теперь вопрос к форумчанам:
кто-нибудь может мне объяснить, как в мазке из влагалища потерпевшей (живой, экспертиза назначена по делу о проверке) в смеси идет чистый генотип мужчины, а её аллели, в том числе в Amel - "X" не выявляются. И хоть дифлизис я провела, но необходимости особой не было... Мужской генотип выходит стабильно - и в смеси, и во влагалищном компоненте и в спермальном. Женского генотипа нет! Её образца, кстати тоже. Правда подозреваемый не вписывается в полученный генотип.
В цитологическом мазке ничего кроме микробов нет.
А у вас случалось такое?

Уважаемая 'Elena blond'! Не хватает информации для размышлений. Если идёт чистый генотип мужчины, то сама "Х" и сопутствующие этой хромосоме аллели быть должны, хотя бы с его стороны. Расшифруйте выражение "её аллели, в том числе в Amel - "X" не выявляются". Второй вопрос: образец потерпевшей анализировался? Её генотип как соотносится с выявляемым генотипом? Если мазок на стекле, то там материала м.б. мало + микробы подъели. Мужского материала было больше - вот он и выявился. Y-filer не ставили? Ну а то, что подозреваемый не подходит, дак это сколько угодно.
Всего наилучшего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Elena blond
сообщение 9.01.2009 - 19:21
Сообщение #4


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 11 976


Цитата
Если идёт чистый генотип мужчины, то сама "Х" и сопутствующие этой хромосоме аллели быть должны, хотя бы с его стороны. Расшифруйте выражение "её аллели, в том числе в Amel - "X" не выявляются".Второй вопрос: образец потерпевшей анализировался? Её генотип как соотносится с выявляемым генотипом? Если мазок на стекле, то там материала м.б. мало + микробы подъели. Мужского материала было больше - вот он и выявился. Y-filer не ставили?


Привет всем, в особенности Зубру!

Да, здесь я не лопухнулась. признаю. Конечно, "X" есть.

Просто при выделении общей ДНК из марлевого тампона с содержимым влагалища идет мужской генотип, фактически без примеси. Смесь можно вытянуть (если ооочень постараться) при анализе, то это будет от силы 3-4 локуса. Но у меня в мазках такого небыло никогда.
Конечно генотип получила и по Identifiler, и по Y-filer.
И то что это генотип мужской я не сомневаюсь, даже при отсутствии образца крови потерпевшей.

Ну а то, что подозреваемый не подходит, дак это сколько угодно.

Это как раз меньше всего заботит, таких экспертиз у нас полно.


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 9.01.2009 - 23:39
Сообщение #5


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(Elena blond @ 9.01.2009 - 19:21)
...Просто при выделении общей ДНК из марлевого тампона с содержимым влагалища идет мужской генотип, фактически без примеси. Смесь можно вытянуть (если ооочень постараться) при анализе, то это будет от силы 3-4 локуса. Но у меня в мазках такого небыло никогда.
Конечно генотип получила и по Identifiler, и по Y-filer.
И то что это генотип мужской я не сомневаюсь, даже при отсутствии образца крови потерпевшей.
Уважаемая коллега 'Elena blond'!
Мы сейчас как раз выпускаем экспертизу, аналогичную Вами описанной. Все препараты из тампонов и мазков потерпевшей (обожжённые тела двух женщин обнаружены в сарае) содержат "X" и "Y" амелогениновые пики (3500 или более). По всем системам Identifiler мощные пики жертвы (образец жертвы анализируем всегда) и никаких намёков на дополнительный материал. Был поставлен Y-filer и получен гаплотип совпадающий с подозреваемым. Такой расклад заставил вернуться к Identifiler. В некоторых пробах, при сильном перегрузе материалом жертвы, на этом фоне удалось установить генотип спермы. Объяснения мощного игрека (амелогенина) и почти полного отсутствия аутосомных аллелей пока найти не удалось, но факты таковы. Посему, проверьте эти 3-4 локуса на тождественность с локусами подозреваемого. Хорошо бы ещё потерпевшую дотипировать.
Всего наилучшего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Elena blond
сообщение 10.01.2009 - 08:00
Сообщение #6


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 11 976


Цитата(Зубр @ 10.01.2009 - 01:39)
Мы сейчас как раз выпускаем экспертизу, аналогичную Вами описанной. Все препараты из тампонов и мазков потерпевшей (обожжённые тела двух женщин обнаружены в сарае) содержат "X" и "Y" амелогениновые пики (3500 или более). По всем системам Identifiler мощные пики жертвы (образец жертвы анализируем всегда) и никаких намёков на дополнительный материал. Был поставлен Y-filer и получен гаплотип совпадающий с подозреваемым. Такой расклад заставил вернуться к Identifiler. В некоторых пробах, при сильном перегрузе материалом жертвы, на этом фоне удалось установить генотип спермы. Объяснения мощного игрека (амелогенина) и почти полного отсутствия аутосомных аллелей пока найти не удалось, но факты таковы. Посему, проверьте эти 3-4 локуса на тождественность с локусами подозреваемого. Хорошо бы ещё потерпевшую дотипировать.
Всем привет и в особенности Зубру!
Конечно я и эти 3-4 пика проверила, так на всякий случай.
И случай подобный вашему у меня был. И там объяснение написать в экспертизе просто.
Но в моём случае, я не сомневаюсь, что это мужской генотип.
Во-первых, идет одинаковая картинка генотипа и в смеси, и во влагалищном компоненте, и в спермальном компоненте. Во-вторых соотношение и количество мужской ДНК к общей аутосомной ДНК в выделенных образцах - 42 нг/мкл мужской на 65 нг/мкл общей (это в смеси, а при диффлизисе соотношение мужской ДНК/общей ДНК и того больше )
Как с этим быть?
Кстати, ещё забыла отметить. Сперма была установлена, лишь в помощью теста PSA, остальные тесты, если мне не изменяет память, дали отрицательный результат. (это можно уточнить после праздников) В цитологии, понятно, ничего не нашли - там кроме м\о ничего нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >



- Обратная связь Сейчас: 4.06.2025 - 23:19