Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

отравление средствами местного действия, отравление вследствие принятия внутрь брилиантового зелёного(зелёнки)

>
salaar
сообщение 9.07.2010 - 21:43
Сообщение #1


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 16.04.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 14 158


сегодня имел место при вскрытии нестандартный случай, женщина (45лет)закрылась в ванной, обнаружили через полчаса мёртвой, на вскрытии на кожных покровах наложения зелёного цвета(зелёнки), полнокровие внутренних органов, язык, пищевод(слизистая) зелёного цвета, в желудке до 400 мл слизи с зелёными множественными прослойками(половина в общем зелёного цвета), слизистая желудка с множественными сливными кровоизлияниями, мелкоточечные кровоизлияния под капсулу селезёнки!?, лёгкие резко эмфизематозны, отёк головного мозга....

нигде по литературе не встречал действие на организм "зелёнки", кто подскажет где можно найти, поставил согласно МКХ-10 диагноз: отравление препаратами местного действия, смущает как правильно сформулировать судебно медицинский диагноз и на какое осложнение выйти(асфиксия вследствие спазма голосовой щели?(отёк был , емфизема была, но самой зелёнки на голосовых связках не было) или за счёт поражения ЖКТ-болевой шок(множественные кровоизлияния в слизистой желудка, сливные?) Заранее благодарен)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
 
>   Ответов >
chemist-sib
сообщение 10.07.2010 - 05:01
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Есть еще одна возможность, "спрятанная" за яркой зеленой окраской бриллиантового зеленого. Лет двадцать назад сам столкнулся с ней (и до сих пор за это немного стыдно - доказал только зеленку, хотя еще что-то "лезло" упорно...Молодой был еще...). Бриллиантовый зеленый входит в состав препарата "Зар-2", применяемого для ограничения роста усиков клубники. Когда-то давно это было популярное средство среди садоводов и продавалось безо всяких ограничений. Основным же токсическим компонентом этого препарата является хлорхолинхлорид (ХХХ) – 40%;кроме него уксусная кислота – 6,0%, бриллиантовый зеленый – 0,1%, вода питьевая – до 100,0%. Последний раз вспоминал об этом препарате лет пять назад, когда питерские химики инересовались у нас им.
Кстати, хлорхолинхлорид относится к среднетоксичным пестицидам (по величине ЛД50 для экспериментальных животных он соизмерим с хлорофосом, карбофосом). Картина отравления им лабораторных животных (Вредные вещества в промышленности: /Пд общей ред. Э.Н.Левиной и И.Д.Гадаскиной.-Л.: Химия, 1985, С.170): неподвижность, слюно- и слезотечение, клонические судороги, усиливающиеся при раздражении, выделение мочи, изменение активности холинэстеразы и функционального состояния ЦНС, сильный отек легких, полнокровие мозга и внутренних органов.
Намекните своим химикам о такой возможности. Во всяком случае, в качестве причины смерти, ХХХ (конечно, вместе с уксусной к-той и БЗ) лучше смотрится, чем один бриллиантовый зеленый. Методики изолирования и обнаружения ХХХ есть; при свежем приеме его должно быть много.

Сообщение отредактировал chemist-sib - 10.07.2010 - 05:03
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
salaar
сообщение 10.07.2010 - 18:56
Сообщение #3


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 16.04.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 14 158


Цитата(chemist-sib @ 10.07.2010 - 04:01)
Есть еще одна возможность, "спрятанная" за яркой зеленой окраской бриллиантового зеленого. Лет двадцать назад сам столкнулся с ней (и до сих пор за это немного стыдно - доказал только зеленку, хотя еще что-то "лезло" упорно...Молодой был еще...). Бриллиантовый зеленый входит в состав препарата "Зар-2", применяемого для ограничения роста усиков клубники. Когда-то давно это было популярное средство среди садоводов и продавалось безо всяких ограничений. Основным же токсическим компонентом этого препарата является хлорхолинхлорид (ХХХ) – 40%;кроме него уксусная кислота – 6,0%, бриллиантовый зеленый – 0,1%, вода питьевая – до 100,0%. Последний раз вспоминал об этом препарате лет пять назад, когда питерские химики инересовались у нас им.
Кстати, хлорхолинхлорид относится к среднетоксичным пестицидам (по величине ЛД50 для экспериментальных животных он соизмерим с хлорофосом, карбофосом). Картина отравления им лабораторных животных (Вредные вещества в промышленности: /Пд общей ред. Э.Н.Левиной и И.Д.Гадаскиной.-Л.: Химия, 1985, С.170): неподвижность, слюно- и слезотечение, клонические судороги, усиливающиеся при раздражении, выделение мочи, изменение активности холинэстеразы и функционального состояния ЦНС, сильный отек легких, полнокровие мозга и внутренних органов.
Намекните своим химикам о такой возможности. Во всяком случае, в качестве причины смерти, ХХХ (конечно, вместе с уксусной к-той и БЗ) лучше смотрится, чем один бриллиантовый зеленый. Методики изолирования и обнаружения ХХХ есть; при свежем приеме его должно быть много.



меня смущает то, что при осмотре места проишествия (сам не присутствовал) не обнаружено флаконов из под "зелёнки", и при иследовании, кроме всего прочего, обратила на себя селезёнка,(уж очень интенсивные мелкоочаговые кровоизлияния под оболочку...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 10.07.2010 - 19:27
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(salaar @ 10.07.2010 - 18:56)
меня смущает то, что при осмотре места проишествия (сам не присутствовал) не обнаружено флаконов из под "зелёнки", и при иследовании, кроме всего прочего, обратила на себя селезёнка,(уж очень интенсивные мелкоочаговые кровоизлияния под оболочку...

Вы имеете ввиду кровоизлияния под капсулу (субкапсулярные кровоизлияния)?Данные морфологические изменения могут встречаться при быстро наступившей смерти.
Повторюсь.Подождите результаты химического и гистологического исследований.После этого всё станет на свои места.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
salaar   отравление средствами местного действия   9.07.2010 - 21:43
медик   Не спешите с формулировкой СМД.У Вас есть время по...   9.07.2010 - 23:02
salaar   я пока не спешу) я думаю для себя...количество уст...   9.07.2010 - 23:06
медик   я пока не спешу) я думаю для себя...количество уст...   9.07.2010 - 23:40
ахмед аутопсия   1. Бриллиантовая зелень относится вроде как к груп...   10.07.2010 - 02:21
salaar   [quote name='ахмед аутопсия' date='10....   10.07.2010 - 18:40
медик   3. Диагноз "болевой шок" ничем подтверд...   10.07.2010 - 19:13
ахмед аутопсия   Уважаемый ахмед аутопсия !При алкогольном отра...   10.07.2010 - 20:10
salaar   Уважаемый ахмед аутопсия !При алкогольном отра...   10.07.2010 - 20:20
медик   Уважаемый salaar! Всё нормально!Кое-какая ...   10.07.2010 - 20:35
Доктор Немо   на моё мнение наиболее важно, посто нигде не могу...   10.07.2010 - 23:42
chemist-sib   Есть еще одна возможность, "спрятанная" ...   10.07.2010 - 05:01
Доктор Немо   Бриллиантовый зелёный (лат. Viridis nitentis, брут...   10.07.2010 - 09:02
ЦУКАТ   Есть еще одна возможность, "спрятанная" ...   10.07.2010 - 11:42
salaar   если в Зар-2 растворителем выступает вода, то раст...   15.07.2010 - 19:12
Доктор Немо   спасибо за советы, если б я знал, как правильно п...   15.07.2010 - 21:20
salaar   Есть еще одна возможность, "спрятанная" ...   10.07.2010 - 18:56
медик   меня смущает то, что при осмотре места проишестви...   10.07.2010 - 19:27
chemist-sib   По поводу отравления бриллиантовым зеленым можно в...   10.07.2010 - 19:28
ахмед аутопсия   Салаар, извините ради Бога, не хотел Вас обидеть, ...   10.07.2010 - 20:58
медик   [quote name='ахмед аутопсия' date='10....   13.07.2010 - 19:47
ЗЕЛ   Бриллиантовый зеленый - Аптечный препарат (1% и 2%...   13.07.2010 - 21:04
ахмед аутопсия   Медик, а почему эссенциальная? Или, по Вашему мнен...   15.07.2010 - 19:16
медик   Медик, а почему эссенциальная? Или, по Вашему мнен...   15.07.2010 - 23:16
Доктор Немо   Вы рекомендуете мне поверить Вам как клиницисту.У...   16.07.2010 - 00:02
медик   [quote name='Доктор Немо' date='16.07....   16.07.2010 - 00:15
ахмед аутопсия   Ув. медик! Вы знаете, я сейчас такой "кли...   15.07.2010 - 23:40
ахмед аутопсия   Судебный медик не может поставить диагноз АГ, ибо ...   16.07.2010 - 00:21
медик   Судебный медик не может поставить диагноз АГ, ибо ...   16.07.2010 - 00:27
Доктор Немо   А вообще то мы ушли в сторону от предъявленной вы...   16.07.2010 - 00:29
ахмед аутопсия   Так я чего и плету: хоронить с заболеванием надо, ...   16.07.2010 - 00:33
Доктор Немо   Так я чего и плету: хоронить с заболеванием надо, ...   16.07.2010 - 00:40
медик   Будем надеяться что salaar попозже выложит резуль...   16.07.2010 - 00:43
chemist-sib   Так я чего и плету: хоронить с заболеванием надо, ...   16.07.2010 - 03:01
salaar   Так я чего и плету: хоронить с заболеванием надо, ...   17.07.2010 - 01:03
chemist-sib   сегодня химики сказали, что по метгемоглобину мето...   17.07.2010 - 10:03
chemist-sib   ... боюсь, как бы не оказались правы насчёт химии ...   17.07.2010 - 13:47
ахмед аутопсия   Тут ситуация то даже менее скверная, чем с ртутью(...   16.07.2010 - 00:44
salaar   Тут ситуация то даже менее скверная, чем с ртутью(...   16.07.2010 - 08:01
медик   Уважаемый Ахмед аутопсия.Приношу глубочайшие извин...   16.07.2010 - 16:50
ахмед аутопсия   медик извинения приняты.))   20.07.2010 - 21:25



- Обратная связь Сейчас: 20.05.2025 - 15:44