Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

Токсическое действие неуточненных газов, дымов и паров, Отравление ли?

>
Doctor Right
сообщение 22.08.2012 - 18:04
Сообщение #1


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2007
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 5 487


Уважаемые коллеги! Случай такой: по обстоятельствам проишествия в частном доме друг за другом через короткий промежуток времени спустились в погреб, глубиной около 2 м (с бетонными стенами и полом), отец и сын. Оба потеряли сознание. Спускался еще один человек, но он остался жив. На вскрытии признаки быстро наступившей смерти и никаких признаков внешнего воздействия или заболеваний, которые могли бы привести к смерти. По биохимии в крови карбоксигемоглобина 30%, метгемоглобина 29%, химики оказались бессильны в нахождении какого-либо ядовитого вещества из биоматериала и пробы воздуха из погреба, проведенного с нарушениями правил забора.
Понимаю, что имеем дело с молниеносной гипоксией, но в результате чего? метана ли или углекислого газа(в погребе хранили овощи, состояние которых неизвестно) или другого какого-нибудь газа? В таком случае, какая формулировка диагноза (согласно МКБ-10) будет, на ваш взгляд, более правильная:
1)T71 Асфиксия
2)T59.7 Токсическое действие двуокиси углерода.
3)T59.9 Токсическое действие газов, дымов и паров неуточненных.

PS/ может ли иметь место гемическая гипоксия от 30% карбоксигемоглобина в совокупности с 29% метгемоглобина?

Сообщение отредактировал D'ng - 5.09.2014 - 10:54
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
Doctor Right   Токсическое действие неуточненных газов, дымов и паров   22.08.2012 - 18:04
Джек   Мне лично не попадались. но такие случаи не единич...   22.08.2012 - 18:29
sbz   такие случаи не единичны, наверняка в литератур...   22.08.2012 - 21:54
FILIN   Схожих случаев было десятки. Голову себе не забив...   22.08.2012 - 19:05
Ex-SDS   Доброго времени суток! Для обеспечения непреры...   22.08.2012 - 19:20
медик   Асфиксия Поступил бы таким образом. А в каком с...   23.08.2012 - 08:05
Doctor Right   А в каком состоянии тот человек,который остался ж...   23.08.2012 - 12:47
медик   карбоксигемглобин 30%, метгемоглобин 29%. Извинит...   23.08.2012 - 13:35
Doctor Right   Это результат исслед.крови от одного трупа?А что в...   23.08.2012 - 17:26
медик   Свидетельствует ли это о комбнированном отравлени...   23.08.2012 - 19:42
sbz   В консультируемом случае 2 следующих причины смерт...   23.08.2012 - 20:23
chemist-sib   ...карбоксигемглобин 30%, метгемоглобин 29%. Корр...   23.08.2012 - 14:32
D'ng   ИМХО - вполне, ибо эти 59% - одинаково неактивны в...   3.09.2012 - 23:09
chemist-sib   Я бы не стал высказываться столь категорически о о...   4.09.2012 - 02:54
медик   карбоксигемглобин 30%, метгемоглобин 29%. Коррект...   23.08.2012 - 15:10
Gladius   1)T71 Асфиксия 2)T59.7 Токсическое действие двуок...   22.08.2012 - 20:11
FILIN   Gladius Вы забываете про аноксемию. А она, часто...   22.08.2012 - 20:30
Gladius   Gladius Вы забываете про аноксемию. А она, часто...   22.08.2012 - 22:34
sbz   не спорю, но - чем аноксемию обосновать? быстро на...   22.08.2012 - 22:46
FILIN   Это консультация. С поставленными вопросами. Расс...   22.08.2012 - 23:13
FILIN   chemist-sib уже ответил на этот вопрос.   23.08.2012 - 19:22
FILIN   sbz Не надоело заниматься банальным троллингом?   23.08.2012 - 21:04
медик   Ув.Doctor Right. Появился вопрос.Не занимались ли ...   24.08.2012 - 10:29
FILIN   медик Даже если и занимались, то - вряд ли пош...   24.08.2012 - 10:47
FILIN   Вопрос, который надо было сразу задать - кто (хими...   24.08.2012 - 17:18
sbz   Вопрос, который надо было сразу задать - кто (хими...   24.08.2012 - 18:28
Doctor Right   Вопрос, который надо было сразу задать - кто (хими...   28.08.2012 - 19:34
FILIN   sbz Либо пишите по существу темы, либо вообще не ...   24.08.2012 - 18:48
sbz   sbz Либо пишите по существу темы, либо вообще не ...   24.08.2012 - 19:04
FILIN   Уважаемый Doctor Right Выскажу очень осторожное и...   28.08.2012 - 20:56
Doctor Right   Уважаемый, FILIN! Буду рад услышать, когда ...   28.08.2012 - 21:27
медик   Про метгемоглобин нашёл вот это.   28.08.2012 - 21:39
FILIN   chemist-sib Я бы сказазал, что это пока что клад...   4.09.2012 - 09:43
медик   Вчера нашли мужика в подвале домовладения,где бро...   4.09.2012 - 15:37
chemist-sib   ...Современная посмотртальная биохимия взяла прич...   4.09.2012 - 17:26
FILIN   chemist-sib Думается, дело не в скорости/срочности...   4.09.2012 - 20:40
chemist-sib   Ув. FILIN, почти со всем согласен. Думается, что и...   5.09.2012 - 14:06
FILIN   chemist-sib Каидаться в меня ничем не надо. Я п...   5.09.2012 - 14:19
chemist-sib   Ув. Гуру, согласен, что если за любой, даже самый ...   5.09.2012 - 16:28
медик   Знать бы,что в конце-концов решил топикстартер.По-...   5.09.2012 - 18:07
Doctor Right   Знать бы,что в конце-концов решил топикстартер.По-...   5.09.2012 - 19:42
FILIN   chemist-sib Давайте о пламенной сектрометрии пог...   6.09.2012 - 05:42
Джек   Хотел бы оживить тему..Топикстартеру хоть обстояте...   3.09.2014 - 05:58
Медик   гистология Можно глянуть описание препаратов?   3.09.2014 - 19:34
chemist-sib   ... Приветствуются любые мысли, а то я что-то под...   4.09.2014 - 07:20
D'ng   В моей практике было достаточно случаев, когда пр...   10.09.2014 - 22:49
chemist-sib   А со сколькими случаями высоких концентраций метге...   11.09.2014 - 02:56
D'ng   Я - ни с одним. Я ж - не биохимик, для меня опреде...   11.09.2014 - 21:01
chemist-sib   Ув. коллега D`ng , даже на этот уточненный воп...   12.09.2014 - 07:22
D'ng   мне тоже эта цифра кажется достаточно высокой, но....   14.09.2014 - 22:37
chemist-sib   ...высокий % метгемоглобина это повод к поиску мет...   15.09.2014 - 05:15
D'ng   Здравствуйте. По поводу артефактов то концентрацию...   3.09.2014 - 21:54
Джек   постараюсь сегодня выложить   4.09.2014 - 08:10
Джек   Ну вот , еще не перепечатана , отсканил быстреньк...   4.09.2014 - 10:48
Медик   Ув.Джек. При исследовании коронарных артерий никак...   4.09.2014 - 16:49
Джек   аналогично...но ничего для этого нет..затребовал ...   4.09.2014 - 18:59
D'ng   я так понимаю, что карбокси и метНв- собственно и...   4.09.2014 - 20:23
Медик   комбинированное отравление.23% карбокси + 27 % ме...   4.09.2014 - 21:13
Медик   То , что его концентрация на момент смерти могла б...   4.09.2014 - 21:19
Медик   комбинированное отравление. труп вскрыт на 4 ые ...   5.09.2014 - 18:24
D'ng   Ув. Медик я исхожу не из того , что могло бы быть ...   4.09.2014 - 21:29
chemist-sib   ...я исхожу не из того , что могло бы быть , а из ...   5.09.2014 - 05:40
D'ng   Вот и я пытался сказать "Разговор" немых...   5.09.2014 - 16:44
Джек   рост 175см, питание удовлетворительное, чуть ближ...   5.09.2014 - 09:46
Джек   вот-вот ..вроде и игнорировать нехорошо , но и в...   5.09.2014 - 10:29
Anton   Прием MtHb-образователей невозможно оспорить. С уч...   5.09.2014 - 17:55
chemist-sib   Прием MtHb-образователей невозможно оспорить. С уч...   6.09.2014 - 17:39
D'ng   Эх, мне бы Вашу уверенность, коллега!.. К сожа...   6.09.2014 - 21:25
chemist-sib   Ув. коллега Сhemist-sib Мы и так порядком запутали...   10.09.2014 - 14:25
доктор морфолог   что биохимия достоверной является либо прижизненн...   9.09.2014 - 11:55
Медик   Ув.Джек. Спасибо за макро и т.д. "Болячка...   5.09.2014 - 18:34
Джек   да это вам спасибо :) ну, если эпилепсия по мед.д...   6.09.2014 - 08:55
Джек   М да. Еще до начала вскрытия чуйка быа.что дело ту...   6.09.2014 - 20:12
D'ng   А то отравление уж больно сомнительное.ну вот что ...   6.09.2014 - 21:37
Джек   Да это вопрос был так,риторический;)Хотя и не совс...   7.09.2014 - 05:10
D'ng   Всегда пытаюсь общую картину смерти представить.а...   7.09.2014 - 21:49
Джек   м-да,нормальная такая заявочка...т.е. СМЭ из район...   10.09.2014 - 19:35
chemist-sib   м-да,нормальная такая заявочка...т.е. СМЭ из район...   11.09.2014 - 02:45





- Обратная связь Сейчас: 11.05.2025 - 09:57