Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

Обнаружение карбоксигемоглобина, при авиакатастрофах

>
Krim
сообщение 24.09.2004 - 10:56
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 14.02.2004
Пользователь №: 46


Хочу поделиться наблюдениями по поводу обнаружения карбоксигемоглобина у лиц, погибших при авиационных катастрофах.
Авиационная катастрофа военного самолета АН-12. На небольшой высоте (около 400 метров) произошло обледенение самолета, в ходе которого он упал на землю передней частью. От падения на землю заднюю часть самолета по инерции закинуло вперед по ходу движения самолета. Весь фюзеляж и другие основные части самолета разрушились. После удара о землю произошел взрыв топливной емкости самолета с последующим пожаром. Все находившиеся в самолете лица в количестве 9 человек погибли. У всех членов экипажа не был найден карбоксигемоглобин
Пассажирский самолет ТУ-154 с 76 пассажирами и 9 членами экипажа на борту был сбит ракетой ПВО и упал в Черное море с высоты около 12000 метров. Обнаружены останки 13 пассажиров. У пассажиров ТУ-154 (где возможно было взять материал для исследовании) обнаружен карбоксигемоглобин в концентрации от 4,49% до 35,96% (среднее количество 17,67%).
Вертолет в условиях плохой видимости зацепился за гору, начал разрушаться и упал в ущелье глубиной до 250 метров. После падения – пожар. Высота полета около 3000 метров. У пассажиров и пилотов КА-32 от 7,24 % до 24,23% (среднее количество 14,5%).
Хотя во всех случаях авиационные происшествия сопровождались взрывами и пожарами, а объем травм исключал прижизненное нахождение в обстановке пожара, получены различные результаты. По нашему мнению это может быть связано со следующим: так как сродство гемоглобина к окиси углерода в 250-300 раз больше чем к кислороду, а парциальное давление кислорода в условиях высокогорья ниже средней нормы, результаты исследования следует считать относительными. (Данные из умной книжки, которые разыскала наш химик, там слишком длинно, я сократил). Как нам кажется, эти данные могут иметь значение при трактовке результатов обнаружения карбоксигемоглобина у членов экипажа в авиакатастрофах на больших высотах.
В общем то хотели написать статью в журнал, но вот материала кажется маловато. Сейчас катастроф довольно много, свежие (Тула и Ростов), какие там наблюдения?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
Krim   Обнаружение карбоксигемоглобина   24.09.2004 - 10:56
FILIN   Очень интересное собщение. Спасибо. Хотелось бы у...   24.09.2004 - 17:47
Krim   На исследвоание бралась кровь, исследовалась на сп...   24.09.2004 - 18:45
Krim   Обещанные разъяснения. "Окись углеро...   27.09.2004 - 06:54
FILIN   Cпасибо за текст. Но какого-то разумного объяснени...   27.09.2004 - 17:26
Krim   У нас самих пока еще не сложилось конкретное мнени...   27.09.2004 - 18:05
FILIN   Думается, разумно пока остановиться на промежуточн...   27.09.2004 - 19:43
for-tula   Тула в объяснении посмертного проникновения СО в к...   28.09.2004 - 00:47
Krim   Из самолета пилотов не нашли, а из вертолета были ...   28.09.2004 - 07:17
FILIN   Наши ( с Вами ) выводы принципиально совпадают. ...   28.09.2004 - 17:40
Krim   Вертолетные и пилоты и пассажиры хоршо сохранились...   28.09.2004 - 18:10
viktor   В Ростове (падение самолетов Тули и Каменск) на на...   5.11.2004 - 02:17
Krim   Ну а каковы результаты СО?   5.11.2004 - 22:42
viktor   Никаких, забор материала на СО не производился.   6.11.2004 - 03:31
Валерий   Я продолжу тему (но не о самолетах)! Как гист...   8.11.2004 - 17:28
Vitalykk   Лично у меня такие обстоятельства наоборот навеяли...   8.11.2004 - 18:05
FILIN   Слегка отклоняясь от темы. А кто нибудь используе...   8.11.2004 - 20:19
Vitalykk   Всегда использую формалиновую пробу. Кровь трупа н...   9.11.2004 - 10:47
FILIN   Это, конечно грубое нарушение методики (использу...   9.11.2004 - 21:32
Валерий   Нет, у стола формалиновую пробу в центре СМЭ не де...   9.11.2004 - 12:40
Vitalykk   Не понял в чем грубое нарушение методики? Объяснит...   10.11.2004 - 10:31
FILIN   Кто автор этой пробы - не помню. Химики проводят е...   10.11.2004 - 19:05
Gaster   Если я не ошибаюсь то проба эта называется проба Л...   19.10.2010 - 21:33
Валерий   Использование "формалиниовой пробы" у на...   10.11.2004 - 19:22
Krim   Вот Вам и положительный "выход" с форума...   10.11.2004 - 21:41
FILIN   Попробуйте все три метода. Подберите что больше по...   10.11.2004 - 22:55
борода   Пару лет назад вспоминали "полевые" проб...   10.11.2004 - 23:40
FILIN   При концентрации от 50проц. и выше - вижу практи...   11.11.2004 - 00:30
Валерий   Формалиновая проба -0... это только проба!...   11.11.2004 - 00:06
Валерий   Не обольщайтесь господин ФИЛИН, прсто Вы не посыла...   11.11.2004 - 11:27
FILIN   Если есть инормация о возможном отравлении или ест...   11.11.2004 - 18:20
Валерий   А если нет подозрений!? простите, я придельн...   11.11.2004 - 18:27
Алексей   "Какие наблюдения "простым глазом" ...   11.11.2004 - 18:45
Валерий   Кто же спорит - не о том разговор! Вы что не ...   11.11.2004 - 18:57
FILIN   Уважаемый Алексей. Законный вопрос - а в том случ...   11.11.2004 - 19:01
Алексей   Дорогой Валерий! Да не обиделся я, просто хоте...   11.11.2004 - 19:03
Алексей   "Законный вопрос - а в том случае Вы качестве...   11.11.2004 - 19:07
FILIN   Уважаемый Андрей. Два мира-две судьбы. Я еще в...   11.11.2004 - 21:13
Валерий   Если работа в центре постапвлена правильно, если Х...   11.11.2004 - 19:55
Vitalykk   Лично я провожу такую пробу только для себя, или п...   11.11.2004 - 21:29
FILIN   "Когда Вы говорите о чистом формалине имеете ...   11.11.2004 - 21:33
Vitalykk   Когда я говорил о 5% р-ре, то имел в виду 5-ти кра...   11.11.2004 - 21:47
FILIN   Нет, это не так. 1 часть формалина+4 части воды=2...   11.11.2004 - 23:20
Vitalykk   Я так понял, что Вы маточный 40% р-р принимаете з...   11.11.2004 - 23:35
FILIN   Уважаемый Виталий. Не тратьте время. Формалин (ф...   12.11.2004 - 00:15
FILIN   "Может кто-нидудь знает другие качестванные р...   12.11.2004 - 00:18
Валерий   Интересно узнать, как Вы оцениваете нахождение кар...   25.11.2004 - 19:11
Борода   Проценты сами по себе вообще ничего не говорят. ...   3.01.2005 - 12:50
FILIN   Уважаемый Борода! Конечно, проценты " с...   3.01.2005 - 18:07
Валерьич   Уважаемые Коллеги! Несколько лет назад мне пор...   30.01.2005 - 18:22
FILIN   Уважаемый Валерьич! Выскажу, скорее всего то,...   30.01.2005 - 18:45
Валерий   Очень высоко оцениваю научный подход Влеръевича, н...   30.01.2005 - 21:15
Vitalykk   Уважаемый Валерич! А почему обидно? Ваш док...   31.01.2005 - 10:56
Борода   Уважаемый Валерьич! Спасибо за интересный докл...   31.01.2005 - 19:18
Валерьич   Я не стал в первом сообщении комментировать отрывк...   31.01.2005 - 20:03
Валерьич   Уважаемый myt! Я, к счастью, все же нашел у се...   31.01.2005 - 21:40
vad   При нынешнем материально-техническом оснащении лаб...   2.02.2005 - 22:50
Валерьич   Уважаемые коллеги! Наконец-то сумел отсканиро...   5.02.2005 - 18:50
жуковский   уважаемые коллеги! может кто-нибудь в состоян...   15.04.2005 - 13:30
Дмитрий   Ув. Жуковский, не совсем понятно что конкретно вам...   15.04.2005 - 15:01
Krim   Действительно, не совсем понятен вопрос. Если не п...   15.04.2005 - 19:46
Злобный Тупица.   Почитав Ваши комментарии, пришел к некоторому выво...   16.04.2011 - 00:40
медик   Большинство экспертов ставят какие-то средневековы...   16.04.2011 - 00:50
Злобный Тупица.   Ваше мнение противоречит современной действительно...   16.04.2011 - 02:35
медик   Хотя возможно у Вас, в реанимации и шаманы лечат, ...   16.04.2011 - 20:07
медик   токсическое действие на дых.центр Не знал этого,...   17.04.2011 - 20:57
FILIN   Еще ожно такое оскорбление всех экспертов и Ваше...   16.04.2011 - 07:45
Злобный Тупица.   [quote name='FILIN' date='16.04.2011 -...   16.04.2011 - 12:13
FILIN   1. Сначала потренируйтесь вставлять цитаты, потом ...   16.04.2011 - 15:36
Bellus   ...а значит при обнаружении на пожаре, с признака...   16.04.2011 - 20:31
FILIN   Удобнее делать с кровью - пеницилиновый пузырек ...   16.04.2011 - 21:00
Bellus   Спасибо, нужно опробовать. Удобнее конечно, но чащ...   16.04.2011 - 21:17
FILIN   В таком случае берется 1/4 флакона крошквидной мас...   16.04.2011 - 21:36
Bellus   Спасибо и за это.   17.04.2011 - 15:09
FILIN   медик. Звоните Буромскому (за его счет).   17.04.2011 - 22:09
медик   Уважаемый FILIN. Вас понял.   17.04.2011 - 23:19
Гульчехра   Уважаемые коллеги! Вернёмся к началу темы и её...   1.08.2011 - 20:31
Grishin   Уважаемые коллеги! ... Вопрос такой: для комис...   2.08.2011 - 08:39
FILIN   Прежде всего - спасибо за просчещение. Что это пр...   1.08.2011 - 21:48
Гульчехра   Смерть пострадавших наступила (по секционным данны...   2.08.2011 - 02:47
FILIN   Давайте дождемся химии ( при наличии высокой конце...   2.08.2011 - 16:28
Гульчехра   Спасибо за советы, будем ждать химии. Всё задержив...   3.08.2011 - 05:24
Гульчехра   Спасибо за советы, будем ждать химии. Всё задержив...   24.08.2011 - 01:47
медик   Результаты химии: содержание карбоксигемоглобина в...   24.08.2011 - 17:58
Эразм   Результаты химии: содержание карбоксигемоглобина в...   24.08.2011 - 08:51
DooM   Здравствуйте уважаемые эксперты! Позвольте вер...   15.01.2012 - 21:18
FILIN   Разумеется - разновидность методики. Опытный глаз ...   15.01.2012 - 21:37
медик   Проба Либмана. Кровь смешивают с равным количество...   15.01.2012 - 21:57
DooM   согласна полностью с Вами, но в самый нужный мо...   15.01.2012 - 22:50
медик   не смогла на 100% указать на источник Руководство...   15.01.2012 - 23:30
chemist-sib   ... не смогла на 100% указать на источник... Можно...   16.01.2012 - 13:54
Задумчивая   Уважаемые коллеги! возник такой вопрос: будет ...   19.01.2012 - 15:10
медик   карбоксигемоглобина и карбоксимиоглобина Как-то ...   19.01.2012 - 16:43
chemist-sib   ... будет ли разной концентрация карбоксигемоглоби...   19.01.2012 - 17:13
FILIN   С большим трудом вспоминаю одну работу, в которой ...   19.01.2012 - 19:00
Задумчивая   Недавно вскрывала труп, брала мышцу на карбокси. н...   19.01.2012 - 20:42
chemist-sib   ...на мой вопрос об см- оценке концентрации сказал...   20.01.2012 - 05:32
Toxic   Уважаемые коллеги, кому интересно - книжечка по от...   20.01.2012 - 06:13
FILIN   Дорогая моя. На выходные, если нормально чувствов...   19.01.2012 - 20:53
Задумчивая   Уважаемый FILIN, буду Вам очень признательна!   19.01.2012 - 21:01





- Обратная связь Сейчас: 10.05.2025 - 22:45