![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Обнаружение карбоксигемоглобина, при авиакатастрофах |
![]() |
| Krim |
24.09.2004 - 10:56
Сообщение
#1 |
|
|
Хочу поделиться наблюдениями по поводу обнаружения карбоксигемоглобина у лиц, погибших при авиационных катастрофах.
Авиационная катастрофа военного самолета АН-12. На небольшой высоте (около 400 метров) произошло обледенение самолета, в ходе которого он упал на землю передней частью. От падения на землю заднюю часть самолета по инерции закинуло вперед по ходу движения самолета. Весь фюзеляж и другие основные части самолета разрушились. После удара о землю произошел взрыв топливной емкости самолета с последующим пожаром. Все находившиеся в самолете лица в количестве 9 человек погибли. У всех членов экипажа не был найден карбоксигемоглобин Пассажирский самолет ТУ-154 с 76 пассажирами и 9 членами экипажа на борту был сбит ракетой ПВО и упал в Черное море с высоты около 12000 метров. Обнаружены останки 13 пассажиров. У пассажиров ТУ-154 (где возможно было взять материал для исследовании) обнаружен карбоксигемоглобин в концентрации от 4,49% до 35,96% (среднее количество 17,67%). Вертолет в условиях плохой видимости зацепился за гору, начал разрушаться и упал в ущелье глубиной до 250 метров. После падения – пожар. Высота полета около 3000 метров. У пассажиров и пилотов КА-32 от 7,24 % до 24,23% (среднее количество 14,5%). Хотя во всех случаях авиационные происшествия сопровождались взрывами и пожарами, а объем травм исключал прижизненное нахождение в обстановке пожара, получены различные результаты. По нашему мнению это может быть связано со следующим: так как сродство гемоглобина к окиси углерода в 250-300 раз больше чем к кислороду, а парциальное давление кислорода в условиях высокогорья ниже средней нормы, результаты исследования следует считать относительными. (Данные из умной книжки, которые разыскала наш химик, там слишком длинно, я сократил). Как нам кажется, эти данные могут иметь значение при трактовке результатов обнаружения карбоксигемоглобина у членов экипажа в авиакатастрофах на больших высотах. В общем то хотели написать статью в журнал, но вот материала кажется маловато. Сейчас катастроф довольно много, свежие (Тула и Ростов), какие там наблюдения? |
![]() |
![]() |
![]() |
Сообщений в этой теме |
![]() |
Krim Обнаружение карбоксигемоглобина 24.09.2004 - 10:56
FILIN Очень интересное собщение. Спасибо.
Хотелось бы у... 24.09.2004 - 17:47
Krim На исследвоание бралась кровь, исследовалась на сп... 24.09.2004 - 18:45
Krim Обещанные разъяснения.
"Окись углеро... 27.09.2004 - 06:54
FILIN Cпасибо за текст. Но какого-то разумного объяснени... 27.09.2004 - 17:26
Krim У нас самих пока еще не сложилось конкретное мнени... 27.09.2004 - 18:05
FILIN Думается, разумно пока остановиться на промежуточн... 27.09.2004 - 19:43
for-tula Тула в объяснении посмертного проникновения СО в к... 28.09.2004 - 00:47
Krim Из самолета пилотов не нашли, а из вертолета были ... 28.09.2004 - 07:17
FILIN
Наши ( с Вами ) выводы принципиально совпадают. ... 28.09.2004 - 17:40
Krim Вертолетные и пилоты и пассажиры хоршо сохранились... 28.09.2004 - 18:10
viktor В Ростове (падение самолетов Тули и Каменск) на на... 5.11.2004 - 02:17
Krim Ну а каковы результаты СО? 5.11.2004 - 22:42
viktor Никаких, забор материала на СО не производился. 6.11.2004 - 03:31
Валерий Я продолжу тему (но не о самолетах)!
Как гист... 8.11.2004 - 17:28
Vitalykk Лично у меня такие обстоятельства наоборот навеяли... 8.11.2004 - 18:05
FILIN Слегка отклоняясь от темы.
А кто нибудь используе... 8.11.2004 - 20:19
Vitalykk Всегда использую формалиновую пробу.
Кровь трупа н... 9.11.2004 - 10:47
FILIN
Это, конечно грубое нарушение методики (использу... 9.11.2004 - 21:32
Валерий Нет, у стола формалиновую пробу в центре СМЭ не де... 9.11.2004 - 12:40
Vitalykk Не понял в чем грубое нарушение методики? Объяснит... 10.11.2004 - 10:31
FILIN Кто автор этой пробы - не помню. Химики проводят е... 10.11.2004 - 19:05
Gaster Если я не ошибаюсь то проба эта называется проба Л... 19.10.2010 - 21:33
Валерий Использование "формалиниовой пробы" у на... 10.11.2004 - 19:22
Krim Вот Вам и положительный "выход" с форума... 10.11.2004 - 21:41
FILIN Попробуйте все три метода. Подберите что больше по... 10.11.2004 - 22:55
борода Пару лет назад вспоминали "полевые" проб... 10.11.2004 - 23:40
FILIN
При концентрации от 50проц. и выше - вижу практи... 11.11.2004 - 00:30
Валерий Формалиновая проба -0... это только проба!... 11.11.2004 - 00:06
Валерий Не обольщайтесь господин ФИЛИН, прсто Вы не посыла... 11.11.2004 - 11:27
FILIN Если есть инормация о возможном отравлении или ест... 11.11.2004 - 18:20
Валерий
А если нет подозрений!?
простите, я придельн... 11.11.2004 - 18:27
Алексей "Какие наблюдения "простым глазом" ... 11.11.2004 - 18:45
Валерий
Кто же спорит - не о том разговор! Вы что не ... 11.11.2004 - 18:57
FILIN Уважаемый Алексей.
Законный вопрос - а в том случ... 11.11.2004 - 19:01
Алексей Дорогой Валерий!
Да не обиделся я, просто хоте... 11.11.2004 - 19:03
Алексей "Законный вопрос - а в том случае Вы качестве... 11.11.2004 - 19:07
FILIN
Уважаемый Андрей.
Два мира-две судьбы. Я еще в... 11.11.2004 - 21:13
Валерий Если работа в центре постапвлена правильно, если Х... 11.11.2004 - 19:55
Vitalykk Лично я провожу такую пробу только для себя, или п... 11.11.2004 - 21:29
FILIN "Когда Вы говорите о чистом формалине имеете ... 11.11.2004 - 21:33
Vitalykk Когда я говорил о 5% р-ре, то имел в виду 5-ти кра... 11.11.2004 - 21:47
FILIN Нет, это не так.
1 часть формалина+4 части воды=2... 11.11.2004 - 23:20
Vitalykk
Я так понял, что Вы маточный 40% р-р принимаете з... 11.11.2004 - 23:35
FILIN Уважаемый Виталий.
Не тратьте время.
Формалин (ф... 12.11.2004 - 00:15
FILIN "Может кто-нидудь знает другие качестванные р... 12.11.2004 - 00:18
Валерий Интересно узнать, как Вы оцениваете нахождение кар... 25.11.2004 - 19:11
Борода Проценты сами по себе вообще ничего не говорят.
... 3.01.2005 - 12:50
FILIN Уважаемый Борода!
Конечно, проценты " с... 3.01.2005 - 18:07
Валерьич Уважаемые Коллеги!
Несколько лет назад мне пор... 30.01.2005 - 18:22
FILIN Уважаемый Валерьич!
Выскажу, скорее всего то,... 30.01.2005 - 18:45
Валерий Очень высоко оцениваю научный подход Влеръевича, н... 30.01.2005 - 21:15
Vitalykk
Уважаемый Валерич! А почему обидно? Ваш док... 31.01.2005 - 10:56
Борода Уважаемый Валерьич! Спасибо за интересный докл... 31.01.2005 - 19:18
Валерьич Я не стал в первом сообщении комментировать отрывк... 31.01.2005 - 20:03
Валерьич Уважаемый myt!
Я, к счастью, все же нашел у се... 31.01.2005 - 21:40
vad При нынешнем материально-техническом оснащении лаб... 2.02.2005 - 22:50
Валерьич Уважаемые коллеги!
Наконец-то сумел отсканиро... 5.02.2005 - 18:50
жуковский уважаемые коллеги! может кто-нибудь в состоян... 15.04.2005 - 13:30
Дмитрий Ув. Жуковский, не совсем понятно что конкретно вам... 15.04.2005 - 15:01
Krim Действительно, не совсем понятен вопрос. Если не п... 15.04.2005 - 19:46
Злобный Тупица. Почитав Ваши комментарии, пришел к некоторому выво... 16.04.2011 - 00:40
медик Большинство экспертов ставят какие-то средневековы... 16.04.2011 - 00:50

Злобный Тупица. Ваше мнение противоречит современной действительно... 16.04.2011 - 02:35

медик Хотя возможно у Вас, в реанимации и шаманы лечат, ... 16.04.2011 - 20:07
медик токсическое действие на дых.центр
Не знал этого,... 17.04.2011 - 20:57
FILIN
Еще ожно такое оскорбление всех экспертов и Ваше... 16.04.2011 - 07:45
Злобный Тупица. [quote name='FILIN' date='16.04.2011 -... 16.04.2011 - 12:13
FILIN 1. Сначала потренируйтесь вставлять цитаты, потом ... 16.04.2011 - 15:36
Bellus
...а значит при обнаружении на пожаре, с признака... 16.04.2011 - 20:31
FILIN
Удобнее делать с кровью - пеницилиновый пузырек ... 16.04.2011 - 21:00
Bellus Спасибо, нужно опробовать. Удобнее конечно, но чащ... 16.04.2011 - 21:17
FILIN В таком случае берется 1/4 флакона крошквидной мас... 16.04.2011 - 21:36
Bellus Спасибо и за это. 17.04.2011 - 15:09
FILIN медик.
Звоните Буромскому (за его счет). 17.04.2011 - 22:09
медик Уважаемый FILIN.
Вас понял. 17.04.2011 - 23:19
Гульчехра Уважаемые коллеги! Вернёмся к началу темы и её... 1.08.2011 - 20:31
Grishin Уважаемые коллеги! ... Вопрос такой: для комис... 2.08.2011 - 08:39
FILIN Прежде всего - спасибо за просчещение.
Что это пр... 1.08.2011 - 21:48
Гульчехра Смерть пострадавших наступила (по секционным данны... 2.08.2011 - 02:47
FILIN Давайте дождемся химии ( при наличии высокой конце... 2.08.2011 - 16:28
Гульчехра Спасибо за советы, будем ждать химии. Всё задержив... 3.08.2011 - 05:24
Гульчехра Спасибо за советы, будем ждать химии. Всё задержив... 24.08.2011 - 01:47
медик Результаты химии: содержание карбоксигемоглобина в... 24.08.2011 - 17:58
Эразм Результаты химии: содержание карбоксигемоглобина в... 24.08.2011 - 08:51
DooM Здравствуйте уважаемые эксперты! Позвольте вер... 15.01.2012 - 21:18
FILIN Разумеется - разновидность методики.
Опытный глаз ... 15.01.2012 - 21:37
медик Проба Либмана.
Кровь смешивают с равным количество... 15.01.2012 - 21:57
DooM
согласна полностью с Вами, но в самый нужный мо... 15.01.2012 - 22:50
медик не смогла на 100% указать на источник
Руководство... 15.01.2012 - 23:30
chemist-sib ... не смогла на 100% указать на источник...
Можно... 16.01.2012 - 13:54
Задумчивая Уважаемые коллеги! возник такой вопрос: будет ... 19.01.2012 - 15:10
медик карбоксигемоглобина и карбоксимиоглобина
Как-то ... 19.01.2012 - 16:43
chemist-sib ... будет ли разной концентрация карбоксигемоглоби... 19.01.2012 - 17:13
FILIN С большим трудом вспоминаю одну работу, в которой ... 19.01.2012 - 19:00
Задумчивая Недавно вскрывала труп, брала мышцу на карбокси. н... 19.01.2012 - 20:42
chemist-sib ...на мой вопрос об см-
оценке концентрации сказал... 20.01.2012 - 05:32
Toxic Уважаемые коллеги, кому интересно - книжечка по от... 20.01.2012 - 06:13
FILIN Дорогая моя.
На выходные, если нормально чувствов... 19.01.2012 - 20:53
Задумчивая Уважаемый FILIN, буду Вам очень признательна! 19.01.2012 - 21:01![]() ![]() |
| Сейчас: 5.11.2025 - 17:20 |