Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

Диагностика потребления НСПВ и других токсических веществ методами иммунохроматографического анализа и ВЭЖХ-МС/МС, Обсуждение проекта методических указаний.

>
alexlp
сообщение 27.04.2016 - 07:50
Сообщение #1


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Уважаемые Коллеги!

На сайте ФЕДЛАБа на две недели для обсуждения выложены документы:
1. Протокол заседания Профильной комиссии, проходившей 23 марта 2016 года;
2. Программа и протокол проведения экспертизы О научно-практической обоснованности использования анализатора IK 200609 и реагентов диагностических R1 IK 200609 для проведения предварительных химико-токсикологических исследований (Сайт фирмы производителя T&D Innovationen GmbH );
3. Проект методических указаний "Диагностика потребления наркотических средств, психотропных и других токсических веществ методами иммунохроматографического анализа и высокоэффективной жидкостной хроматографии - тандемной масс-спектрометрии с линейной ионной ловушкой".

Целью обсуждения является одобрение или неодобрение на получение финансирования и проведение клинических испытаний этих методических указаний: "НОСЫРЕВ А.Е. Они будут проведены, будет набрана 1000 пациентов, будет сравнение результатов с ГХ-МС. Но для начала надо, чтобы профильная комиссия одобрила эту методику, чтобы развивать ее дальше."

В методике заявлены следующие характеристики:
"Общая производительность метода - 400 образцов за восемь часов работы. Подтверждение полученных результатов осуществляется методом высокоэффективной жидкостной хроматографии с тандемной масс- спектрометрией. Для идентификации определяемых токсикантов разработана специализированная библиотека масс-спектров. Общий объем библиотеки: 4308 соединений. Производительность метода 96 образцов в сутки."

Несомненно, это будет основой для "оптимизации" лабораторной службы страны:
"НОСЫРЕВ А.Е. Предварительные исследования будут проводиться в КДЛ, подтверждающие – в специализированных лабораториях, куда будет пересылаться биоматериал."

Таким образом, представленные документы требуют наивнимательнейшего изучения и наиактивнейшего обсуждения.
Предлагаю уважаемым Коллегам принять участие в этом процессе в этом топике, и по результатам составить итоговый документ от имени ФСМ и направит его в ФЕДЛАБ (просьба к уважаемому Модератору - пришпилить тему в ТОП).

"КОЧЕТОВ А.Г. Нужно сделать он-лайн обсуждение в течение 2 недель, секретарь потом подведет итоги.
ИЗОТОВ Б.Н. На следующей неделе будет рассылка методических рекомендаций с указанием сроков голосования."


Сообщение отредактировал alexlp - 27.04.2016 - 08:10
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
alexlp   Диагностика потребления НСПВ и других токсических веществ методами иммунохроматографического анализа и ВЭЖХ-МС/МС   27.04.2016 - 07:50
sch1sm   Выражу скромное мнение здесь о двух чудоприборах ...   27.04.2016 - 13:37
Deminolog   Добрый день! Понимаю, что не вхожу в полном с...   27.04.2016 - 14:07
alexlp   Однако больше всего меня интересует, откуда инфор...   28.04.2016 - 07:01
Deminolog   Ага. Я не все прочитал, а уже написал. Ок, исправ...   27.04.2016 - 14:26
Korvet   Deminolog, да что тут говорить, все это бизнес и н...   27.04.2016 - 19:57
alexlp   Коллеги! А кроме тезисов на ACTE-2015 известн...   27.04.2016 - 20:59
Korvet   и кто наделил их легитимностью? Аз есьм царь...   27.04.2016 - 21:22
A58   С регистрацией все очень интересно, на самом деле....   29.04.2016 - 17:09
Deminolog   Даже публикация в профильном издании не может быть...   27.04.2016 - 21:36
Korvet   Korvet, да разве ж я против бизнеса? Бога ради, т...   27.04.2016 - 21:50
alexlp   Да вся эта история вообще не имеет никакого отноше...   27.04.2016 - 21:59
alexlp   Вот еще кстати...я вообще не силен в области всех...   27.04.2016 - 22:04
Korvet   Рекомендуют конвеерный метод. т.е. с небольшими ин...   27.04.2016 - 22:15
sch1sm   Да вся эта история вообще не имеет никакого отноше...   27.04.2016 - 22:07
Deminolog   Коллеги, в Вашей практике, по-моему, проще всего д...   27.04.2016 - 22:25
alexlp   Коллеги, в Вашей практике, по-моему, проще всего д...   27.04.2016 - 22:29
Deminolog   Слишком сложно. Прежде всего надо отстроить MRM, д...   27.04.2016 - 22:36
alexlp   По просьбе нашего коллеги Сергея Александровича Са...   28.04.2016 - 06:23
Deminolog   Добрый день! Приятно видеть, что вопросы у на...   28.04.2016 - 10:39
Chimik   Добрый день! Прописали нам в "Порядке.....   28.04.2016 - 12:40
Korvet   м-да....о том как врет этот ik с его полосками уже...   28.04.2016 - 18:47
alexlp   м-да....о том как врет этот ik с его полосками уже...   28.04.2016 - 19:48
Korvet   Вы имеете в виду три раза с одной полоски считывал...   29.04.2016 - 04:12
NVSh   Вообще в чем был смысл "недопустимости визуа...   29.04.2016 - 07:58
sch1sm   Я свой опыт делал так лф развел в спирте и далее д...   29.04.2016 - 08:35
sch1sm   И самое главное что меня больше всего злит в том ж...   29.04.2016 - 08:42
Deminolog   Трипл практически любой пройдет по тем рамкам, кот...   29.04.2016 - 12:24
Korvet   конечно будут, для чего вся эта песня и затевается...   29.04.2016 - 12:28
sch1sm   конечно будут, для чего вся эта песня и затевается...   29.04.2016 - 13:20
Deminolog   С регистрацией все очень интересно, на самом деле....   29.04.2016 - 13:56
alexlp   ....На каком основании мнение отдельно взятого мин...   29.04.2016 - 17:13
Deminolog   1. Целями настоящего Федерального закона являются:...   29.04.2016 - 17:37
Korvet   Deminolog, не все так просто например есть пункт...   29.04.2016 - 18:26
Deminolog   Да уж... Прости, но назвать это могу только одним ...   29.04.2016 - 21:23
Korvet   Да уж... Прости, но назвать это могу только одним ...   30.04.2016 - 04:55
sch1sm   да, с одной стороны как бы закон о гос.регулирован...   30.04.2016 - 09:03
alexlp   Как интересно, а какие критерии отнесения к мед те...   30.04.2016 - 12:05
sch1sm   Вот разъяснение минздрава https://www.consultant.r...   30.04.2016 - 12:45
Гермиона   Здравствуйте, глубокоуважаемые коллеги! Из пр...   1.05.2016 - 12:30
alexlp   ... при кафедре аналитической и судебно-медицинско...   1.05.2016 - 12:35
Гермиона   Нашла информацию на федлабе.ру по методическим ук...   1.05.2016 - 12:50
alexlp   Здравствуйте, Коллеги! В методических указани...   1.05.2016 - 18:07
alexlp   Упппсс.. Я оказывается не внимательно читал мануск...   1.05.2016 - 18:14
Гермиона   . Значит надо сотрудникам приходить на работу на ...   1.05.2016 - 21:27
alexlp   И вот вопрос: по какой методологии и кем произво...   2.05.2016 - 11:32
Гермиона   Уважаемая Гермиона! Вы проводили реальный хрон...   2.05.2016 - 13:49
alexlp   .... Можно было бы не особо обращать внимание на ...   2.05.2016 - 13:57
Гермиона   Дело в другом. Производительность выдвигается как ...   2.05.2016 - 14:23
alexlp   Теперь проверим заявленную производительность хром...   1.05.2016 - 18:35
alexlp   Нашла информацию на федлабе.ру по методическим ук...   3.05.2016 - 07:37
alexlp   23.05.2016 В разделе "Документы и протоколы...   26.05.2016 - 22:19
sch1sm   23.05.2016 В разделе "Документы и протоколы...   26.05.2016 - 23:14
alexlp   Сегодня Сергей Александрович попробовал Юрию Евген...   26.05.2016 - 23:19
sch1sm   А на какие вопросы у ЮЕК не получились ответы? Ну ...   26.05.2016 - 23:25
Korvet   таблицу для причисления к аналогам наркотических с...   28.05.2016 - 09:23
alexlp   каким аналогам????нету у меня такой таблички ни ко...   28.05.2016 - 09:26
KSS17   ЗДравствуйте! каким аналогам????нету у меня та...   28.05.2016 - 10:15
Korvet   Крайними будут сотрудники ХТЛ, фактически им и пр...   28.05.2016 - 18:21
alexlp   а раньше ХТЛ писал свои выводы, а наркологи в пр...   28.05.2016 - 18:37
Korvet   Коллега! Может Вы выложите тут свой доклад? д...   28.05.2016 - 18:43
KSS17   Здравствуйте! ... Выводы хтл и протокола мед. ...   28.05.2016 - 19:02
LisSB   а раньше ХТЛ писал свои выводы, а наркологи в пр...   28.05.2016 - 19:24
alexlp   Здравствуйте, коллега. Можно задать вопрос по Ваше...   28.05.2016 - 19:51
Korvet   однако не всегда все так однозначно, на примере PV...   28.05.2016 - 19:58
sch1sm   каким аналогам????нету у меня такой таблички ни ко...   28.05.2016 - 10:41
KSS17   Здравствуйте! Господи, да понятно что производ...   28.05.2016 - 11:19
LisSB   ...я то думал что проблемы чисто "химические...   28.05.2016 - 16:31
alexlp   Здравствуйте. После прочитанных лекций для врачей-...   28.05.2016 - 18:13
LisSB   Вы общались именно с докторами-наркологами, или с ...   28.05.2016 - 18:59
alexlp   Здравствуйте. Да, был курс дистанционного обучения...   28.05.2016 - 19:02
LisSB   Т.е. это было ТУ по ИХА для докторов и фельдшеров ...   28.05.2016 - 19:35
LisSB   Уважаемые коллеги, можно я расширю свою точку зрен...   28.05.2016 - 21:44
Korvet   Про наркозаконодательсво, это у Вас привычка с др...   29.05.2016 - 06:47
LisSB   Если кто-то чего-то не может, но по специальности ...   29.05.2016 - 16:54
alexlp   Где ему место, да сейчас явно прорисовывается, в к...   29.05.2016 - 10:51
LisSB   И Вы, получив из кабинета экспертиз бумажку от фел...   29.05.2016 - 17:35
alexlp   Хотя, возможно тест-контейнеры в сочетании с Рефле...   29.05.2016 - 11:00
Korvet   Все так, но 2 поправочки: 1. я уже приводил этот ...   29.05.2016 - 17:51
LisSB   Все так, но 2 поправочки: 1. я уже приводил этот ...   29.05.2016 - 19:22
Korvet   Синтетические каннабиноиды мало изучены, исследова...   29.05.2016 - 19:45
LisSB   и что Вы предлагаете не делать по ним выводы? Ране...   29.05.2016 - 20:22
Korvet   потому что, по ретроспективным исследованиям на сл...   29.05.2016 - 19:51
LisSB   ...я знаю что у нас изымается, я общаюсь со специа...   29.05.2016 - 20:34
Korvet   А ретроспективные исследования, неважно когда они...   30.05.2016 - 03:53
LisSB   Вот!Вот! Вот извините, но все наши с Вами ...   30.05.2016 - 06:04
Korvet   Здравствуйте. Коллега, аргументированно докажите, ...   30.05.2016 - 12:46
LisSB   однако чувствую Вас, обижает мой максимализм, прош...   30.05.2016 - 20:42
KSS17   Здравствуйте! ...Вам не задали вопрос... Вопро...   29.05.2016 - 19:58
LisSB   Здравствуйте! Вопрос вызвавший жаркое обсужде...   29.05.2016 - 20:43
KSS17   Извините, не поняла смысла высказывания?! Смыс...   29.05.2016 - 21:01
LisSB   Смысл относится к поминанию моего высказывания на ...   29.05.2016 - 22:02
alexlp   ...Вы считаете, что отнесение к производным или оп...   29.05.2016 - 23:37
LisSB   Извините, что вклиниваюсь. А как специалист, прово...   30.05.2016 - 02:55
KSS17   Здравствуйте! ... Наименование наркотических с...   30.05.2016 - 10:36
LisSB   ... Давно заметил, что легче всего объясняют ...   30.05.2016 - 19:54
KSS17   Здравствуйте! О чём спор? Все потуги последних...   29.05.2016 - 19:18
LisSB   Бомба - бомбой, а кто ответит за невинно пострада...   29.05.2016 - 19:32
LisSB   Здравствуйте. Часть вторая. XLR11 M28 (-COOH) degr...   30.05.2016 - 19:34
alexlp   What is the future of (ultra) high performance liq...   15.06.2016 - 11:36
Юююю   Подскажите пожалуйста , нужен ли уф детектор на ...   7.07.2016 - 18:04
Deminolog   Добрый день. Смешались в кучу кони, люди. УФ-дете...   8.07.2016 - 10:33
Юююю   Добрый день. Смешались в кучу кони, люди. УФ-дете...   11.07.2016 - 19:26
billy   Спасибо , а говорят что уф детектор нужен для по...   12.07.2016 - 11:19
Deminolog   Запросите методику поверки у разных производителей...   12.07.2016 - 21:44
alexlp   http://www.fedlab.ru/komitety/analitichesk...sikho...   28.10.2016 - 19:04
alexlp   [url=http://www.fedlab.ru/komitety/analiticheskaya...   28.10.2016 - 19:10
Deminolog   Я так понимаю, аргументы относительно необходимост...   28.10.2016 - 23:30
Korvet   мало того, там еще и библиотеки благословленные по...   29.10.2016 - 06:41
sch1sm   мало того, там еще и библиотеки благословленные по...   29.10.2016 - 13:21
Tatarin_116   Жесткие локаутные позиции получаются, теперь не ку...   29.10.2016 - 20:30
Deminolog   На самом деле нет, не химик не поймет. Если быть о...   29.10.2016 - 19:49
Ksenia9002   Данная методика не аттестована, поэтому мы не обяз...   30.10.2016 - 16:47
LisSB   Здравствуйте, коллеги. У нас первая ласточка. Прио...   17.11.2016 - 19:07
KSS17   Здравствуйте! ... Делайте выводы коллеги, что ...   17.11.2016 - 20:37
LisSB   Здравствуйте! Если следствию нужна судебка, о...   17.11.2016 - 20:48
alexlp   По всей видимости обсуждаемая методика уже прошла ...   17.11.2016 - 20:42
LisSB   По всей видимости обсуждаемая методика уже прошла ...   17.11.2016 - 21:12
KSS17   Здравствуйте! Проверяющего явно обидели... Но ...   17.11.2016 - 20:59
LisSB   Здравствуйте! Проверяющего явно обидели... Но ...   17.11.2016 - 21:17
KSS17   Здравствуйте! ... нужно работать на опережение...   17.11.2016 - 21:20
alexlp   Ну а если серьезно, то без стандартов могут запрет...   17.11.2016 - 21:05
alexlp   Ну а если серьезно, то без стандартов могут запрет...   17.11.2016 - 21:21
LisSB   ГОСТ Р 8.795-2012 Государственная система обеспече...   17.11.2016 - 21:26
KSS17   Здравствуйте! Точнее без гостированных образцо...   17.11.2016 - 21:15
LisSB   Здравствуйте! Точнее без гостированных образцо...   17.11.2016 - 21:22
alexlp   1 Область применения Настоящий стандарт распростр...   17.11.2016 - 21:24
alexlp   1 Область применения Настоящий стандарт распростр...   17.11.2016 - 21:29
KSS17   Запасаюсь попкорном и занимаю место в партере. :)   17.11.2016 - 21:30
LisSB   Тут вот со слов в Белорусии такую проблему решили ...   17.11.2016 - 21:36
Deminolog   Мммм... Пардон, а разве требуется указывать содерж...   17.11.2016 - 22:09
LisSB   Мммм... Пардон, а разве требуется указывать содерж...   17.11.2016 - 22:25
Deminolog   Ну уж с постановкой методик количественного анализ...   17.11.2016 - 22:38
LisSB   Ну уж с постановкой методик количественного анализ...   17.11.2016 - 23:10
alexlp   Оказывается - есть чудесный Приказ Минздрава Росси...   17.11.2016 - 23:06
LisSB   Оказывается - есть чудесный Приказ Минздрава Росси...   17.11.2016 - 23:19
KNIISE   Вот вот на это они и опирались, и мы тоже :D , н...   18.11.2016 - 12:18
alexlp   26 июня 2008 года N 102-ФЗ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБ...   17.11.2016 - 23:12
Ksenia9002   Странные мысли,по закону мы обязаны использовать а...   18.11.2016 - 02:00
Korvet   А У МВД свои приказы на методики, нам их официальн...   18.11.2016 - 07:33
sch1sm   сейчас прикроют пару судебок и хтл и сразу движени...   18.11.2016 - 11:59
alexlp   Будет как всегда - сперва наотмашь дров наломают, ...   18.11.2016 - 12:04
Korvet   А потом на расчищенной полянке будут все заново н...   18.11.2016 - 12:14
alexlp   Вот смотрите - в ГОСТ Р 8.795-2012 "МЕТОДИКИ ...   18.11.2016 - 12:34
Korvet   На основании этого закона издан приказ МЗ от 21....   18.11.2016 - 14:39
alexlp   да-да все так, но им там кажется это не очень помо...   18.11.2016 - 14:40
Korvet   значит неубедительно доказывали. тоже не исключено...   18.11.2016 - 15:02
alexlp   Новые и усовершенствованные медицинские технологии...   18.11.2016 - 18:43
LisSB   Здравствуйте. Я получила документы и сказали, что ...   23.11.2016 - 02:06
alexlp   Собственно все ясно: Бюро нужно было доказывать, ч...   23.11.2016 - 03:10
LisSB   Собственно все ясно: Бюро нужно было доказывать, ч...   23.11.2016 - 03:25
alexlp   Понимаете, Суд, или Арбитраж, рассматривает только...   23.11.2016 - 03:27
LisSB   Правильно, ли я понимаю, что тогда нужно, разъясне...   23.11.2016 - 03:32
alexlp   Тут нужен юрист. Скорее всего - надо подавать новы...   23.11.2016 - 03:37
LisSB   Тут нужен юрист. Скорее всего - надо подавать новы...   23.11.2016 - 03:42
alexlp   В принципе - у них еще не пройдена кассация. Я не ...   23.11.2016 - 03:42
alexlp   Они выбрали не верную стратегию защиты. Суд не инт...   23.11.2016 - 03:46
LisSB   Они выбрали не верную стратегию защиты. Суд не инт...   23.11.2016 - 04:07
alexlp   Нет конечно! Суд лишь взвешивает аргументы сто...   23.11.2016 - 04:08
LisSB   Нет конечно! Суд лишь взвешивает аргументы сто...   23.11.2016 - 04:12
alexlp   Ну тогда может появляется шанс, напишу им сейчас. ...   28.11.2016 - 12:19
sch1sm   Вот новый приказ 441, читаем, вникаем, грустим.   29.11.2016 - 19:08
alexlp   Вот новый приказ 441, читаем, вникаем, грустим. Ко...   29.11.2016 - 19:18
sch1sm   Коллеги! Вам не кажется, что настойчиво продви...   29.11.2016 - 19:22
LisSB   почему в неких, наверно будет одна "религиозн...   29.11.2016 - 19:51
LisSB   Коллеги, а теперь хотелось бы вернуться к самому п...   30.11.2016 - 01:49
Гермиона   Доброго времени суток, глубокоуважаемые коллеги...   5.12.2016 - 21:56
alexlp   Доброго времени суток, глубокоуважаемые коллеги...   5.12.2016 - 23:30
alexlp   Сертификация — процедура подтверждения соответстви...   5.12.2016 - 23:36
Dobrenkay   Доброго времени суток, глубокоуважаемые коллеги...   6.12.2016 - 07:50
Гермиона   Доброго времени суток, глубокоуважаемые коллеги...   6.12.2016 - 10:12
alexlp   Насколько мне известно, ни EKBDRUG, ни АИПСИН, ник...   6.12.2016 - 10:17
alexlp   Обязательной сертификации подлежат те товары, испо...   6.12.2016 - 10:51
Гермиона   Обязательной сертификации подлежат те товары, испо...   6.12.2016 - 11:14
Korvet   В указанном ППРФ, я так понял вообще нету "не...   6.12.2016 - 16:07
alexlp   В указанном ППРФ, я так понял вообще нету "не...   6.12.2016 - 16:10
Korvet   не очень понял. кого с кем суммировать?   6.12.2016 - 16:13
alexlp   не очень понял. кого с кем суммировать? Контро...   6.12.2016 - 16:15
Korvet   Вы имеете в виду контро́льная су́мма для...   6.12.2016 - 16:17
alexlp   Проще говоря - каждая сборка библиотеки снабжается...   6.12.2016 - 16:22
Гермиона   Проще говоря - каждая сборка библиотеки снабжается...   6.12.2016 - 16:37
Korvet   Никогда не выдаем только по библиотеке, какой бы а...   6.12.2016 - 16:42
Гермиона   Воот и это правильно. это называется что Вы отвеча...   6.12.2016 - 19:34
Korvet   ну, да как некое формальное наукообразное действо....   6.12.2016 - 16:24
alexlp   ну, да как некое формальное наукообразное действо....   6.12.2016 - 16:34





- Обратная связь Сейчас: 4.07.2025 - 00:15