![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Ik 200609 |
![]() |
| vsma |
30.10.2016 - 04:14
Сообщение
#1 |
|
|
На форуме много сообщений о большом количестве ложноположительных результатов у аппарата IK 200609 и что данный метод относится к предварительным. Но существует следующая позиция судов
Цитата Согласно п.3 вышеназванной Инструкции (приказ №40 по заполнению справки по результатам ХТИ) указанные исследования по моче правонарушителя относятся к предварительным методам, тогда ка к согласно п.7 той же Инструкции - при положительных результатах химико-токсикологических исследований предварительными методами - проводится их подтверждение одним или двумя подтверждающими методами, что и было сделано методом многоканального анализа спектральной характеристики и интенсивности отраженного потока света с поверхности тестовых зон молекулярного биосенсора при использования Анализатора IK200609. При такой позиции понимают, что IK 200609 относиться к подтверждающему методу хроматомасс-спектрометрия (который указан как подтверждающий в приказе 40). Что делать с таким мнением. |
![]() |
![]() |
![]() |
Сообщений в этой теме |
![]() |
vsma Ik 200609 30.10.2016 - 04:14
Korvet это чего вообще за бред?! совсем что-ли ох####... 30.10.2016 - 06:18
KSS17 Здравствуйте!
... Что за многоканальный анализ... 30.10.2016 - 07:14
vsma Данное понимание не единичное.
Один суд принял (ка... 30.10.2016 - 07:17
KSS17 Здравствуйте!
...Плохо для обычных смертных... 30.10.2016 - 07:25
vsma Бывает, выдают за что уплочено.(заплатил за ИХА-по... 30.10.2016 - 07:45
vsma Прошу специалистов поделиться своим опытом по ложн... 31.10.2016 - 04:59
Гермиона Доброго времени суток, глубокоуважаемые коллеги... 31.10.2016 - 11:12
vsma Еще один вопрос. у кого сколько образцы хранятся(п... 31.10.2016 - 12:33
sch1sm Еще один вопрос. у кого сколько образцы хранятся(п... 31.10.2016 - 12:59
ncux
...Вот такую таблицу я небольшую сделал, и дополн... 1.11.2016 - 10:45
LisSB Многое из таблицы ожидаемо. Например если папавери... 17.11.2016 - 19:28
sch1sm Здравствуйте. Не совсем так, не на все алкалоиды о... 18.11.2016 - 11:57
LisSB я бы не написал, если б это было один раз
Здравств... 18.11.2016 - 21:24
xumukmax Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Извините, что... 1.11.2016 - 06:35
vsma
Не все так поступают.
Пишут по результатам исслед... 1.11.2016 - 07:29
Гермиона Не все так поступают.
Пишут по результатам исследо... 1.11.2016 - 09:54
Korvet мы принципиально убрали из прайса предварительные ... 1.11.2016 - 08:42
xumukmax
Вот, вот, я тоже предложил так сделать, но мне ск... 1.11.2016 - 14:03
sch1sm Вот, вот, я тоже предложил так сделать, но мне ска... 1.11.2016 - 14:05
vsma
Кто раздает по шапке? 2.11.2016 - 10:28
sch1sm Кто раздает по шапке?
я точно не знаю, на нас жало... 2.11.2016 - 14:28
vsma Возвращаясь к первоначальной теме.
На просторах ин... 2.11.2016 - 10:34
vsma Если есть возможность выложите.
Правилами определ... 5.11.2016 - 13:12
GCuber IK200609 - это интересный прибор, позволяющий вест... 5.11.2016 - 20:22
vsma Все же не все понимают,что результаты IK могут быт... 14.11.2016 - 14:58
chemist-sib ...Куда можно написать за официальными разъяснения... 14.11.2016 - 17:00
sch1sm Центральная химико-токсикологическая лаборатория п... 15.11.2016 - 16:46
LisSB Добавочка: Под "низкой" чувствительность... 17.11.2016 - 21:51
vsma Существуют и такие разъяснения. Так что вопрос к к... 18.11.2016 - 09:40
Korvet не, ну правда, опиаты морфинанового ряда так же да... 19.11.2016 - 06:27
sch1sm не, ну правда, опиаты морфинанового ряда так же да... 20.11.2016 - 16:05
LisSB Здравствуйте. Уважающие себя производители так и п... 20.11.2016 - 23:09
LisSB Здравствуйте. Немного информации для размышления с... 29.11.2016 - 18:56
sch1sm Здравствуйте. Немного информации для размышления с... 29.11.2016 - 19:12

LisSB я бы написал, но меня тогда с работы выгонят)))
Да... 29.11.2016 - 19:29
Nerazzurri
Анализатор не зарегистрирован как средство измере... 30.11.2016 - 09:52
alexlp Для количественного измерения прибор совершенно не... 30.11.2016 - 12:07

Nerazzurri А можно ссылочку на соответствующую статью 102ФЗ?
... 30.11.2016 - 12:21

alexlp А причем тут ФЗ? Предположим, вы собрали цепь из х... 30.11.2016 - 23:48

LisSB А причем тут ФЗ? Предположим, вы собрали цепь из х... 30.11.2016 - 23:51

LisSB А причем тут ФЗ? Предположим, вы собрали цепь из х... 1.12.2016 - 00:02
LisSB Для количественного измерения прибор совершенно не... 30.11.2016 - 22:35
sch1sm вот сами ik тесты отсюда наверно закупают 30.11.2016 - 15:36
LisSB Извините за повтор, немного, что-то зависло...
А ... 1.12.2016 - 01:21
Nerazzurri
Возможно Вы имели в виду средство индикации (дете... 8.12.2016 - 17:37
LisSB
Итак, 102 ФЗ говорит нам о том, что измерения в с... 16.12.2016 - 00:00
Гермиона Доброго времени суток, глубокоуважаемые коллеги... 8.12.2016 - 18:09
Deminolog Добрый вечер.
Может быть будет интересно: в отнош... 8.12.2016 - 19:30
Korvet Добрый вечер.
Может быть будет интересно: в отнош... 8.12.2016 - 19:43
Гермиона Добрый вечер.
Может быть будет интересно: в отнош... 8.12.2016 - 20:47
sch1sm У нас в одной больнице города стоял старый гх, кот... 9.12.2016 - 14:54
Nerazzurri У нас в одной больнице города стоял старый гх, кот... 9.12.2016 - 16:11
vsma Вернемся к IK. Вопрос суд.-мед. экспертам.
Есть з... 12.12.2016 - 10:11
Korvet деятельность ХТЛ не подпадает по 73ФЗ.
а так в ваш... 12.12.2016 - 12:09
vsma деятельность ХТЛ не подпадает по 73ФЗ.
а так в ваш... 12.12.2016 - 14:19
Korvet деятельность ХТЛ это 40 приказ 2006. ну и конечно ... 12.12.2016 - 15:18
vsma Есть ХТИ на наличия в организме человека алкоголя,... 14.12.2016 - 10:25
alexlp Есть ХТИ на наличия в организме человека алкоголя,... 14.12.2016 - 10:45
vsma КОАП, Статья 11.32. Нарушение установленного поряд... 14.12.2016 - 11:09
alexlp Если речь идет о мед. осмотре, а не о водителях.
И... 14.12.2016 - 18:13
vsma По 344 приказу так же проводится ХТИ. тут тоже все... 15.12.2016 - 01:47
LisSB По 344 приказу так же проводится ХТИ. тут тоже все... 16.12.2016 - 01:21
vsma И все же ХТИ и суд.-химическое иследование тождест... 15.12.2016 - 02:29
LisSB И все же ХТИ и суд.-химическое иследование тождест... 16.12.2016 - 00:49
alexlp Уважаемая LisSB!
Не поленился - открыл приказ... 16.12.2016 - 11:00
LisSB Уважаемая LisSB!
Не поленился - открыл приказ... 16.12.2016 - 14:23
vsma Действительно, есть немного размытость понятия ХТИ... 17.12.2016 - 01:30
Гермиона Правила ХТИ в любых случаях по 40 приказу,если не ... 17.12.2016 - 09:08
LisSB Правила ХТИ в любых случаях по 40 приказу,если не ... 17.12.2016 - 14:25
alexlp Но и здесь думаю, специалист так "подставлять... 17.12.2016 - 16:59
LisSB
Небольшая поправка, если все действия проводят бе... 17.12.2016 - 21:00
vsma Доброго времени суток!
Чтобы стало известно, п... 17.12.2016 - 09:39
alexlp Здравствуйте!
Речь идет о медецинском осмотре(... 17.12.2016 - 12:18
vsma Здравствуйте. Первоначально, определяется причина ... 18.12.2016 - 00:08
LisSB Доброго времени суток.
Мед. осмотр не в рамкак ка... 18.12.2016 - 01:51
vsma Даже если было проведено СХИ в соответствии с поря... 18.12.2016 - 00:14
alexlp ...Ну и так как мед. осмотр платный,за какие метод... 18.12.2016 - 01:39
LisSB Тут можно сказать:тест полоски один метод,считыван... 18.12.2016 - 01:41
alexlp Тут можно сказать:тест полоски один метод,считыван... 18.12.2016 - 01:42
vsma Получается, что это:
"7) самостоятельно обрат... 18.12.2016 - 05:22
alexlp Логически похоже на это. Но основание в заключении... 18.12.2016 - 14:04
alexlp ... обратиться в лицензированную лабораторию в пор... 18.12.2016 - 19:26
vsma Можете конечно и в личку, так как я все никак не м... 18.12.2016 - 05:35
LisSB СХИ так как на руках акт СХИ. Бюро так как проводи... 18.12.2016 - 11:08
vsma В корне не верно!
В обеих случаях используется... 18.12.2016 - 05:44
LisSB Я с вами согласен,сам IK это считыватель результат... 18.12.2016 - 10:08
vsma :blink: получается, за деньги они "экспертно... 18.12.2016 - 13:42
LisSB Дело не в деньгах. А в проблемах которые может пов... 18.12.2016 - 19:19
vsma :blink: Терапевта? А на каком основании ТЕРАПЕВТ ... 19.12.2016 - 02:07
LisSB Обратиться за мед. освид. уже сроки все прошли. Да... 19.12.2016 - 03:31
vsma И все же,что это должно было быть. СХИ или ХТИ? И ... 19.12.2016 - 03:18
vsma Здравствуйте. Нет здесь никакой подстраховки, нару... 19.12.2016 - 03:50
alexlp
Росздравнадзор вроде как не может оценивать СМЭ
М... 19.12.2016 - 06:43

LisSB Может. Бюро СМЭ - это минздрав.
Контролировать дея... 19.12.2016 - 21:33
alexlp Если отсутствуют последействия, то само собой безр... 19.12.2016 - 06:52
vsma Если для Вас отсутствуют последствия, и результат ... 19.12.2016 - 07:53
alexlp ...Как я уже писал признать такой акт недействител... 19.12.2016 - 11:41
vsma Выложите скан акта схи с закрытыми фамилиями, горо... 19.12.2016 - 13:43
alexlp В личке.
Может быть Вы выложите эти сканы в общий ... 19.12.2016 - 15:20
LisSB В личке.
Здравствуйте. Внимательно посмотрите закл... 19.12.2016 - 17:15
alexlp Федеральный закон от 05 апреля 2001 года № 73-ФЗ
О... 19.12.2016 - 17:18
LisSB
Заключение выдал эксперт ВЫСШЕЙ категории...
Меня... 19.12.2016 - 17:45
sch1sm Меня больше стаж опечалил, более 20 лет, я уже бол... 19.12.2016 - 21:26
alexlp не знаю какой там категории, но вот у нас штампует... 19.12.2016 - 21:47
LisSB не знаю какой там категории, но вот у нас штампует... 19.12.2016 - 22:09
alexlp Эффе́кт Да́ннинга — Крю́гера — мета... 20.12.2016 - 20:13
LisSB Эффе́кт Да́ннинга — Крю́гера — мета... 21.12.2016 - 00:46
alexlp :lol: :lol: Вы считаете, что авторы всей этой сло... 21.12.2016 - 00:54
sch1sm Плохо сшитая рубашка на горбатом хорошо сидит. Евр... 21.12.2016 - 18:03
vsma
А до утверждения данных указаний какими методикам... 22.12.2016 - 03:49
alexlp А до утверждения данных указаний какими методиками... 22.12.2016 - 16:50
vsma Минздрав разработал порядок контроля качества меди... 24.12.2016 - 05:02
vsma Вычитал такое понятие как Рецензия на экспертное з... 30.12.2016 - 11:08
LisSB Вычитал такое понятие как[b] Рецензия на экспертно... 13.01.2017 - 04:07
LisSB Для размышления коллег:
1.В предмете договора на о... 13.01.2017 - 05:37
LisSB Дополнение к сообщению выше, мало того, что не ука... 13.01.2017 - 06:59
Korvet Дополнение к сообщению выше, мало того, что не ука... 13.01.2017 - 07:06
LisSB ой. да ладно! По Вашей логике 100% всех дел до... 13.01.2017 - 07:35
Korvet все верно все что не доказано. в пользу обвиняемог... 13.01.2017 - 08:09
LisSB все верно все что не доказано. в пользу обвиняемог... 13.01.2017 - 08:47
Korvet В том то и дело, что адвокату обвиняемой стороны д... 13.01.2017 - 08:59
LisSB может ставить под сомнение что угодно и скольок уг... 13.01.2017 - 09:33
Korvet Видеофиксация это один из методов доказательства и... 13.01.2017 - 11:26
LisSB там зона съемки - место приема мочи. подписываем м... 13.01.2017 - 16:07
vsma
Спорно.
http://pravo.ru/story/view/124182/ 13.01.2017 - 08:37
Korvet Спорно.
[url=http://pravo.ru/story/view/124182/]ht... 13.01.2017 - 08:53
vsma
Тут Вы правы, если все правильно так оно и есть, ... 13.01.2017 - 09:16
LisSB Тут Вы правы, если все правильно так оно и есть, и... 13.01.2017 - 15:49
LisSB И я не просто так сказала, а может это специально.... 13.01.2017 - 16:43
Korvet сомнения можно плодить сколько угодно, что характе... 14.01.2017 - 08:11
LisSB сомнения можно плодить сколько угодно, что характе... 14.01.2017 - 14:27
xumukmax Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Ну хотя бы т... 14.01.2017 - 10:02
LisSB Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Ну хотя бы т... 14.01.2017 - 13:35
LisSB Не хочу, конечно, каркать, но учитывая, что предва... 14.01.2017 - 14:45
LisSB Немного мысли вслух...
я все больше и больше склон... 14.01.2017 - 18:20
chemist-sib Немного мысли вслух...
я все больше и больше склон... 15.01.2017 - 11:29
Korvet "Там", в "подпогонной" правопр... 15.01.2017 - 11:46
LisSB Увидел пару дней назад на ментовском форуме, в раз... 15.01.2017 - 14:48
chemist-sib Я тоже долго не могла понять в беседе с коллегой ... 15.01.2017 - 16:30
LisSB Не совсем правильно: для осмотров МП готовят всех ... 15.01.2017 - 17:14
KSS17 Здравствуйте!
... по прошествии N количества л... 15.01.2017 - 17:39
LisSB Здравствуйте!
Так и было, т.к. занимались воп... 15.01.2017 - 19:15
vsma
Мнение не специалиста.
Метод анализа как был ИХА,... 15.01.2017 - 05:57
LisSB Тогда результаты ИХА суд будет оценивать как отдел... 15.01.2017 - 06:37
Korvet
а в данном случае, чтобы наконец поставить точку ... 15.01.2017 - 07:02
LisSB где описать? в каком документе? ведь весь бред кот... 15.01.2017 - 07:46
vsma
Если называть этот метод спектральный, так где т... 15.01.2017 - 06:13
LisSB Если называть этот метод спектральный, так где тог... 15.01.2017 - 06:22
vsma
Видел решения где были запросы в ЦХТЛ.
Ответ ЦХ... 15.01.2017 - 07:11
Korvet Видел решения где были запросы в ЦХТЛ.
Ответ ЦХТЛ,... 15.01.2017 - 08:57
LisSB А Вы (LISSB) хотите все еще более "вручную з... 15.01.2017 - 14:35
Korvet Не поняла вопроса, рассмотреть принцип метода с пр... 15.01.2017 - 15:40
LisSB я это к тому говорил что Ваша позиция чтобы не был... 15.01.2017 - 15:57
vsma Не понятно, где Минздрав во всем этом.
Понятно, чт... 15.01.2017 - 08:06
LisSB Не понятно, где Минздрав во всем этом.
Понятно, чт... 15.01.2017 - 15:40
Korvet Сейчас очень часто стали давать ответы именно таки... 15.01.2017 - 17:41
alexlp сложно сказать, как поступать...выводить на чистую... 15.01.2017 - 17:42
LisSB сложно сказать, как поступать...выводить на чистую... 15.01.2017 - 18:03
Korvet попробуйте описать принцип метода с правовой точки... 15.01.2017 - 19:05
LisSB а попробуйте описать конституцию РФ не с правовой ... 15.01.2017 - 20:00
LisSB до следующего общения 15.01.2017 - 20:52
vsma
На федлабе есть документ (прилагаю). Это к вопр... 16.01.2017 - 03:51
LisSB На федлабе есть документ (прилагаю). Это к вопрос... 18.01.2017 - 03:09
sch1sm Только не надо за все хорошее против всего плохого... 16.01.2017 - 08:58
LisSB Только не надо за все хорошее против всего плохого... 16.01.2017 - 16:59
LisSB Только не надо за все хорошее против всего плохого... 16.01.2017 - 16:59
LisSB
Второе, если в договоре самообращение и если даж... 23.01.2017 - 03:31
LisSB Случай из экспертной практики - классическая ситуа... 18.01.2017 - 05:50
LisSB Случай из экспертной практики - классическая ситуа... 18.01.2017 - 18:28
LisSB Случай из экспертной практики -
Акт судебно-медиц... 18.01.2017 - 19:54
alexlp Уважаемая LisSB!
Вы всё верно пишете. Встаю н... 18.01.2017 - 19:05
vsma
Уже вроде входит. 19.01.2017 - 03:53
LisSB Уже вроде входит.
Здравствуйте. Приказ есть, а све... 19.01.2017 - 04:53
vsma
Не ясно включен в январе, а письмом от марта не... 19.01.2017 - 04:07
vsma
Далее только заключительная часть.
Вывод, что... 19.01.2017 - 04:26
vsma
http://www.fundmetrology.ru/022/list2.aspx 19.01.2017 - 05:07
LisSB http://www.fundmetrology.ru/022/list2.aspx
ай яй я... 19.01.2017 - 06:01
vsma
С того времени что-то изменилось? 19.01.2017 - 09:55
chemist-sib
Отнюдь. Из приведенного Вами же текста однозначно... 19.01.2017 - 12:50
vsma Отнюдь. Из приведенного Вами же текста однозначно ... 19.01.2017 - 12:57
chemist-sib ... что сэкономит время.
Скорее всего, подразумева... 19.01.2017 - 14:45
LisSB из сообщения vsma ... В связи с тем, что в нашей с... 20.01.2017 - 04:07
vsma По формулировке предварительные методы с правовой... 22.01.2017 - 02:39
chemist-sib ...как я понимаю, применение предварительных как с... 22.01.2017 - 04:03
LisSB По формулировке предварительные методы с правовой... 22.01.2017 - 04:57
LisSB
с точки зрения ХТИ допустимость применения только... 22.01.2017 - 05:07
LisSB ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 октября 2012 г. N 1006
V. Поря... 22.01.2017 - 05:29
LisSB Добавочка, автономные учреждения, у нас и такие ес... 22.01.2017 - 05:38
LisSB :rotate: Коллеги, а как Вы считаете, кто сейчас мо... 22.01.2017 - 06:16
LisSB Не даром китайцы говорят: Не дай Вам Бог жить в эп... 22.01.2017 - 06:35
LisSB Добавка к посту выше
Федеральный закон от 21.11.2... 22.01.2017 - 07:29
sch1sm Немного отвлеку от темы, кто читал 441 приказ кото... 22.01.2017 - 13:00
LisSB Немного отвлеку от темы, кто читал 441 приказ кото... 22.01.2017 - 19:50
vsma Может у кого-нибудь есть ссылки на научные работы ... 21.02.2017 - 08:56
zavlab Может у кого-нибудь есть ссылки на научные работы ... 21.02.2017 - 10:30
KSS17 Здравствуйте!
Может у кого-нибудь есть ссылки ... 21.02.2017 - 21:37
alexlp Здравствуйте!
А приказов №40 (ХТЛ) и №346 (СМ... 21.02.2017 - 22:00
vsma
Выдержки из 346
87.9.3. в зависимости от постав... 22.02.2017 - 04:03
vsma
Из КОАП
Доказательствами по делу об администрат... 22.02.2017 - 04:08
LisSB Из КОАП
Доказательствами по делу об административн... 23.02.2017 - 21:21
vsma
Вроде как есть КоАП РФ, Статья 1.5. Презумпция ... 22.02.2017 - 04:36
KSS17 Здравствуйте!
Вроде как есть КоАП РФ, Статья 1... 22.02.2017 - 14:28
sch1sm такой вот вопрос возник, при экспертизе по 933 при... 22.02.2017 - 14:37
LisSB такой вот вопрос возник, при экспертизе по 933 при... 23.02.2017 - 21:47

ncux По сути вашего вопроса, тот кто проводил исследова... 24.02.2017 - 16:34

LisSB Вопрос непраздный и требует уточнения. По приказу ... 25.02.2017 - 02:00
LisSB такой вот вопрос возник, при экспертизе по 933 при... 24.02.2017 - 13:13
vsma
Это уже практика, о которой знают только люди п... 22.02.2017 - 15:41
KSS17 Здравствуйте!
Это уже практика, о которой знаю... 22.02.2017 - 18:56
LisSB
Это уже интересно, значит проводить анализ на ... 23.02.2017 - 21:42
vsma
Если как предварительный, то да.
А тут я понима... 23.02.2017 - 07:22
vsma
Тут уже точно особый случай так как было подтв... 23.02.2017 - 09:42
LisSB Тут уже точно особый случай так как было подтвержд... 23.02.2017 - 21:31
LisSB Не хочется создавать новую тему, но хочется поздра... 23.02.2017 - 22:37
vsma
Доброго времени суток.
В КОАП доказательства фа... 24.02.2017 - 06:38
LisSB Доброго времени суток.
В КОАП доказательства факти... 24.02.2017 - 13:46
vsma Здравствуйте.
Вопрос к специалистам.
Как правильно... 26.02.2017 - 05:47
ncux ... Я и попросила расширить информацию как сейчас ... 3.03.2017 - 14:23
LisSB На местах?....
[*]Если все отрицательно, то никуда... 7.03.2017 - 23:09

ncux Чтобы не плодить темы, поздравлю женщин здесь... 8.03.2017 - 00:01
LisSB
Другой момент: Согласно 933н все водители в нача... 8.03.2017 - 03:35

sch1sm Часть вторая.
Начнем с приказа
Общие положения (к... 8.03.2017 - 16:23

LisSB Здравствуйте, выполнить столько анализов в том объ... 10.03.2017 - 02:42

ncux Здравствуйте.
Тут как-то правильно сказали, что с... 10.03.2017 - 15:32

LisSB "Звончки" сейчас очень быстро раздаются,... 11.03.2017 - 00:58
LisSB На местах?[list=1]
[*]Приобретен прибор необходимо... 8.03.2017 - 04:35
Ksenia9002 Тема обсуждалась много раз, до выхода этого приказ... 4.03.2017 - 21:24
LisSB Тема обсуждалась много раз, до выхода этого приказ... 8.03.2017 - 05:12
vsma Еще информация по обсуждаемому вопросу.
Письмо в М... 16.03.2017 - 11:37
LisSB Здравствуйте. Ну и как судья поймет это "наро... 17.03.2017 - 08:29
LisSB поправка в первом вопросе 1 конечно не медицинском... 17.03.2017 - 09:40
vsma
Согласно 933 ответ однозначно нет. Возможно воп... 18.03.2017 - 06:15
LisSB Согласно 933 ответ однозначно нет. Возможно вопрос... 26.03.2017 - 06:22
LisSB
Теперь по коду услуг: Приказ Министерства здрав... 26.03.2017 - 08:48
Ksenia9002 Списали 933н, а замечания не учитывается, которые ... 19.03.2017 - 10:58
LisSB Списали 933н, а замечания не учитывается, которые ... 26.03.2017 - 06:59
vsma
http://psychiatr.ru/news/563
http://www.sudmed.... 19.03.2017 - 11:48![]() ![]() |
| Сейчас: 6.11.2025 - 20:57 |