Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

вопросы освидетельствования на состояние опьянения, по материалам решений суда

>
LisSB
сообщение 30.08.2017 - 12:26
Сообщение #1


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Здравствуйте, коллеги. Всех с прошедшим летом, надеюсь все хорошо отдохнули и теперь с новыми силами за любимую работу biggrin.gif .
Предлагаю Вашему вниманию ссылку с моей точки на очень интересный сайт нормативных материалов, где для начала я отобрала парочку решений суда для Вашего рассмотрения (прикрепленный Файл) забив просто для поиска слово "иммунохимическими", надеюсь будут полезны и можно обсудить часть профессиональных вопросов не решенных ранее, но уже обозначенных Вами для рассмотрения.
1. Так все же, какова на местах обстановка по вопросу, когда на предварительном этапе не находите ничего, а на подтверждающем обнаружили и выдали как положено? Еще не указывали Вам, что Вы нарушаете законодательство? biggrin.gif
Очень интересно решение Верховного Суда Калмыкии по этому вопросу:
"Второй этап химико-токсикологического исследования (подтверждающий) проводится по окончании первого этапа только лишь в случае наличия в пробе биологического объекта наркотических средств, психотропных веществ, лекарственных препаратов для медицинского применения, вызывающих нарушение физических и психических функций, которые могут повлечь неблагоприятные последствия при деятельности, связанной с источником повышенной опасности, метаболитов и аналогов указанных средств, веществ и препаратов."

Таким образом, если я правильно трактую, то проведение подтверждающего этапа при отрицательном предварительном этапе это процессуальное нарушение, т.е. не соблюдение Порядка (приказ 933н) врачом, согласно решения мирового судьи, и Верховный Суд не видит здесь проблемы (т.е. считает правильным), а в случае обжалования представителя административного органа предлагает оценить доводы последнего в совокупности с другими представленными доказательствами biggrin.gif

Так что коллеги, у нас полная ass1.gif , чего Вы интересуетесь новыми Дизайнами, они на.... никому не нужны, если такая практика закрепится повсеместно....

Казалось бы простое аналитическое разделение этапов, а выливается в проблему серьезного масштаба, если закреплено юридически, срочно менять порядок!!! или тесты "рулят" unsure.gif хотя нам работы меньше smile.gif э... или ее совсем не будет unsure.gif

2. И второй вопрос, относительно химических названий, а никого не покоробило и не удивило ни одного из судей, что вещества указаны не в соответствии с требованиями того же порядка 933н, вот это наша судебная система, вот тут видим так, а тут ...ой зрение у меня что-то ухудшилось biggrin.gif

3. Первое решение это для тех, кто оказывает услуги по освидетельствованию, что должны проводиться два этапа и соответственно иметься соответствующие методы в распоряжении, ну если что, чтоб "не вляпаться"...

Сообщение отредактировал LisSB - 30.08.2017 - 12:32
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
LisSB   вопросы освидетельствования на состояние опьянения   30.08.2017 - 12:26
KSS17   Здравствуйте! Первые два правильно отменили, н...   30.08.2017 - 13:01
LisSB   Здравствуйте! Первые два правильно отменили, н...   30.08.2017 - 13:39
sch1sm   Здравствуйте! Первые два правильно отменили, н...   30.08.2017 - 16:26
LisSB   ... А по факту, каков поп, таков и приход, вот кто...   30.08.2017 - 17:14
Гермиона   Казалось бы простое аналитическое разделение эта...   30.08.2017 - 15:08
LisSB   Здравствуйте, глубокоуважаемые коллеги! Это ...   30.08.2017 - 16:55
Гермиона   Э..., ну а прецеденты были?! Это только вопро...   30.08.2017 - 17:25
LisSB   Это только вопрос времени. Мы же понимаем, что адв...   30.08.2017 - 17:27
Korvet   Радует..., что вовремя "заметили"... Теп...   30.08.2017 - 17:52
LisSB   Мнение по существу представленного вопроса: 1. Сос...   30.08.2017 - 18:18
Гермиона   1. Составители приказа загнали себя "в двойн...   30.08.2017 - 19:02
LisSB   Да нет, не на все. Составители заботливо перечисли...   30.08.2017 - 20:01
KSS17   Здравствуйте! ... п.11 раздела 3 соответствует...   30.08.2017 - 20:29
LisSB   Здравствуйте! Не брать мочу на алкоголь. Нел...   30.08.2017 - 21:10
KSS17   Здравствуйте! Нельзя нарушение п. 12 раздела 3...   30.08.2017 - 21:29
LisSB   Здравствуйте! А там именно мочу на алкоголь т...   31.08.2017 - 00:09
Korvet   зачем перекалибровывать? что IK можно перекалибров...   30.08.2017 - 18:37
LisSB   зачем перекалибровывать? что IK можно перекалибров...   30.08.2017 - 18:54
Ksenia9002   На данное положение приказа писала запрос в Минздр...   30.08.2017 - 20:18
LisSB   На данное положение приказа писала запрос в Минздр...   31.08.2017 - 12:02
sch1sm   На кой черт здесь эта демагогия, у тех же хтл нет ...   30.08.2017 - 20:41
sch1sm   Товарищи, давайте в закрытый отдел, ну я понимаю с...   31.08.2017 - 08:38
KSS17   Здравствуйте! ... ну я понимаю судебка не люби...   31.08.2017 - 09:41
LisSB   Здравствуйте! Бог с Вами. Многие и там, и там...   31.08.2017 - 11:26
LisSB   Здравствуйте. В "семинаре" никто участво...   1.09.2017 - 10:43
Пастух   В "семинаре" никто участвовать не хочет...   1.09.2017 - 11:25
LisSB   Ну почему же? Я очень даже внимательно читаю :) :...   1.09.2017 - 12:20
Гермиона   Здравствуйте. В "семинаре" никто участво...   1.09.2017 - 13:32
LisSB   Здравствуйте, так ведь обсуждали уже: https://www...   1.09.2017 - 14:56
KSS17   Здравствуйте! Верно, обсуждали и ещё не раз бу...   1.09.2017 - 15:02
LisSB   Здравствуйте! Мы уже давно привыкли решать пр...   1.09.2017 - 15:43
LisSB   Кстати, тема медицинского освидетельствования на о...   1.09.2017 - 17:49
KSS17   Здравствуйте! Так и будет как Вы описали, когд...   1.09.2017 - 19:20
LisSB   Здравствуйте! Так и будет как Вы описали, когд...   1.09.2017 - 20:55
KSS17   Здравствуйте! Прекрасно я понял о чем речь. И ...   2.09.2017 - 07:30
LisSB   Здравствуйте! Прекрасно я понял о чем речь. И ...   2.09.2017 - 12:32
KSS17   Здравствуйте! ... так что ли?! Именно так...   2.09.2017 - 18:58
LisSB   Здравствуйте! Именно так. Оценка качества услу...   2.09.2017 - 21:29
KSS17   Здравствуйте! ...Ещё раз, именно критерии оце...   3.09.2017 - 19:12
LisSB   Здравствуйте! Помните такое: "Делайте что...   3.09.2017 - 23:00
Dobrenkay   Добрый день. У нас практика с кабинетами такая: ес...   8.09.2017 - 07:18
LisSB   Добрый день. У нас практика с кабинетами такая: ес...   8.09.2017 - 09:08
Dobrenkay   это точно. Наркоманов нет проверено B)   8.09.2017 - 10:26
artmus   Доброго времени суток, коллеги! как быть, есл...   13.09.2017 - 08:30
ncux   Доброго времени суток, коллеги! как быть, есл...   13.09.2017 - 16:19
artmus   Всем здрасте! А извините, как сей ФАКТ вы офор...   14.09.2017 - 02:58
ncux   С этим понятно, в заключении состояние опьянения м...   21.09.2017 - 10:12
artmus   Вас в процессуальном порядке беспокоит, что задерж...   22.09.2017 - 04:08
ncux   Стереоизомеры на ГХМС-е, я думаю, проблематично ра...   22.09.2017 - 10:47
ncux   Вы, кажется, мои сообщения не читаете или не поним...   21.09.2017 - 10:01
LisSB   Доброго времени суток, коллеги! как быть, есл...   21.09.2017 - 17:00
Ksenia9002   Есть приказ, задайте вопрос минздраву РФ. Никому н...   14.09.2017 - 20:38
ncux   Есть приказ, задайте вопрос минздраву РФ. Никому н...   15.09.2017 - 10:01
artmus   Просто artmus пункт 12 так и не прочитал и его про...   18.09.2017 - 05:33
Dobrenkay   Приложение №3 приказа 933 Пункт 3. ХТИ пробы биоло...   18.09.2017 - 05:49
LisSB   Здравствуйте. Немного мыслей вслух о предварительн...   7.10.2017 - 17:10
xumukmax   Разве из этого не следует,что можно проводить и в...   7.10.2017 - 18:02
LisSB   Разве из этого не следует,что можно проводить и в ...   7.10.2017 - 19:44
xumukmax   О! Судя, то что Вы откопали, ХТИ вообще нужно ...   7.10.2017 - 20:12
LisSB   У нас лаборант в лаборатории дежурит, специально т...   7.10.2017 - 20:32
xumukmax   Предварительные исследования в целях исключения фа...   7.10.2017 - 21:03
LisSB   Так по-моему все и сводится к тому, что упростить ...   8.10.2017 - 00:10
out   О! Судя, то что Вы откопали, ХТИ вообще нужно ...   9.10.2017 - 11:21
LisSB   Ну так у нас ИХА и занимается кабинет медицинского...   9.10.2017 - 14:37
sch1sm   Уважаемый "ОUT" "Дорожка скатертью...   9.10.2017 - 16:39
LisSB   Столько людей с дипломом клд и переподготовкой нет...   9.10.2017 - 22:11
out   Уважаемый "ОUT" "Дорожка скатертью...   10.10.2017 - 12:10
ncux   Результаты предварительного исследования заносятся...   10.10.2017 - 14:52
sch1sm   Ну, а вот мы читаем ХТИ, подразумеваем приказы 40-...   10.10.2017 - 15:26
Ksenia9002   Специалисты КМО делать не могут, есть приказ 380, ...   9.10.2017 - 13:24
Ksenia9002   pH, уд.вес и креатинин могут делать лабораторные м...   10.10.2017 - 02:20
out   Таки да приказ № 289 уже лет 10 как отменён. И воп...   10.10.2017 - 16:05
ncux   Таки да приказ № 289 уже лет 10 как отменён. И воп...   10.10.2017 - 17:23
LisSB   Здравствуйте. Таки покажьте документ отменивший 2...   11.10.2017 - 01:16
ncux   Здравствуйте. И не будет, так как документ опубл...   11.10.2017 - 16:57
LisSB   Ну тут наверное юристов надо звать, может быть я о...   11.10.2017 - 20:55
xumukmax   Здравствуйте, уважаемые коллеги! А как же иссл...   15.10.2017 - 04:29
LisSB   Здравствуйте, уважаемые коллеги! А как же иссл...   15.10.2017 - 15:29
sch1sm   Волгоград впереди планеты всей, вот новость, короч...   7.12.2017 - 19:56
KSS17   Здравствуйте! Волгоград впереди планеты всей, ...   7.12.2017 - 20:21
LisSB   :lol: :lol: :lol: Хотя бы закон о наркотиках по...   7.12.2017 - 20:26
Ostrov   А наша областная дума один в один хочет внести так...   7.12.2017 - 22:01
LisSB   :D ну просто другой пример, не из новостей, препар...   7.12.2017 - 22:38
sch1sm   :D ну просто другой пример, не из новостей, препар...   7.12.2017 - 23:39
LisSB   За барбитураты в некоторых странах Европы и Азии м...   8.12.2017 - 08:40
sch1sm   Э... Валокордина наверно Вы хотели сказать :) Да, ...   8.12.2017 - 10:10
alexlp   А про CutOffы мы уже забыли?   8.12.2017 - 16:15
LisSB   А про CutOffы мы уже забыли? Нет не забыла, но это...   8.12.2017 - 17:17
alexlp   http://sudact.ru/regular/doc/PSwvto2bAcVK/   8.12.2017 - 17:00
LisSB   http://sudact.ru/regular/doc/PSwvto2bAcVK/ Опа, в...   8.12.2017 - 17:46
alexlp   "... Относительно барбитуратов для предварите...   8.12.2017 - 17:53
LisSB   "... Относительно барбитуратов для предварите...   8.12.2017 - 17:57
Korvet   Вот теперь у нас появляется новая необходимость ...   8.12.2017 - 18:37
LisSB   в мвд на стажировках еще с 2004 года (а может и ра...   8.12.2017 - 19:16
Korvet   Ну про Ваше иссохшее болото (вашу ранее службу) я ...   8.12.2017 - 19:33
LisSB   какого безобразия? 40 приказ, инф. письма которые ...   8.12.2017 - 19:43
LisSB   А если по существу, то скоро совсем будет "жа...   8.12.2017 - 18:21
LisSB   Немного о кадрах и их ответственности. (умозаключе...   8.12.2017 - 19:57
sch1sm   Это письмо очень поспедсвенный документ, а более в...   8.12.2017 - 21:51
LisSB   Это письмо очень поспедсвенный документ, а более в...   8.12.2017 - 23:16
Ostrov   Подскажите по МО. Ситуация: ГИБДД привозит на МО в...   13.03.2018 - 18:46
LisSB   Подскажите по МО. Ситуация: ГИБДД привозит на МО в...   13.03.2018 - 21:20
Ostrov   Ситуация реальная. При МО водитель подлил мочу и д...   13.03.2018 - 22:38
LisSB   Ситуация реальная. При МО водитель подлил мочу и д...   14.03.2018 - 00:03
sch1sm   Интересная ситуация, мне просто не удалось дополни...   14.03.2018 - 13:46
LisSB   Это где так хорошо? Огламите весь список пожалуйст...   14.03.2018 - 17:19
LisSB   Распределение объемов ХТИ Немного о заявках на вл...   14.03.2018 - 23:34
LisSB   Относительно забора дважды объекта: МОСКОВСКИЙ ГО...   14.03.2018 - 23:50
LisSB   Чукотка рулит!!!   30.06.2020 - 01:17
sch1sm   Чукотка рулит!!! все в рамках закона. ...   30.06.2020 - 23:30
LisSB   все в рамках закона. уже тысячу раз обсуждали это....   1.07.2020 - 12:16
sch1sm   Так то оно так..тысячу раз обсуждали, но и судебны...   2.07.2020 - 06:06
alexlp   Так то оно так..тысячу раз обсуждали, но и судебны...   2.07.2020 - 12:35
LisSB   Причем статус химико-токсикологического исследован...   3.07.2020 - 01:08
alexlp   :D А ссылочку мне на основополагающий правовой док...   3.07.2020 - 07:13
LisSB   Вам бы Верховным судом заведовать впору... Я не ...   5.07.2020 - 23:13
alexlp   По медицинскому освидетельствованию да, не спорю...   6.07.2020 - 11:00
LisSB   Где Вы там увидели запрет на назначении экспертизы...   8.07.2020 - 02:43
alexlp   Так запрета-то и нет, а это (СМЭ) иногда становитс...   8.07.2020 - 10:30
LisSB   Вы пишите новые КОаП, КАС, ГПК и УПК? Ура! Жде...   8.07.2020 - 16:55
Nerazzurri   Просто меня интересуют вопросы медицинского права ...   8.07.2020 - 20:35
LisSB   Так поступите на юрфак, какие проблемы. Действител...   8.07.2020 - 23:06
Nerazzurri   поэтому дисциплины на стыке областей так сложны и ...   8.07.2020 - 23:17
LisSB   Поэтому при недостатке квалификации конкретного сп...   9.07.2020 - 02:14
Nerazzurri   1. При недостатке квалификации конкретного специал...   13.07.2020 - 19:44
LisSB   Для начала определитесь, как вы собираетесь как в...   14.07.2020 - 04:04
alexlp   даже должность провизора (квалификационные характ...   9.07.2020 - 11:41
LisSB   А не обусловлено ли это вводом профстандарта? Что ...   11.07.2020 - 00:51
alexlp   Минтруд утвердил и не одного провизора :D но по Ми...   13.07.2020 - 11:58
LisSB   Ну вот - по провизорам полный набор профстандартов...   14.07.2020 - 00:07
alexlp   Помнится и пару лет не прошло, как мы это обсужда...   6.07.2020 - 13:38
Nerazzurri   Ваш пост как раз классический пример "Софист...   14.07.2020 - 08:48
LisSB   Здравствуйте. Так сложились обстоятельства, что я ...   16.08.2020 - 05:43
LisSB   Еще раз повторю свою задачу (для экспертов), что ...   23.08.2020 - 03:58
Korvet   :blink: :unsure:   25.08.2020 - 18:21
LisSB   :blink: :unsure: B)   25.08.2020 - 22:29
LisSB   У меня только один вопрос, так кто же отвечал на ...   4.06.2022 - 22:27
LisSB   Оказывается и такие адвокаты бывают :) : - выводы...   4.06.2022 - 22:49
LisSB   Вопрос не праздный по существу. С моей точки зрени...   4.06.2022 - 23:41
LisSB   Это, конечно не про опьянение, но в продолжение вы...   5.06.2022 - 00:41
LisSB   А вот и ... об опьянении нет акта, нет опьянения...   5.06.2022 - 01:02
LisSB   А вот и преаналитический этап "выстрелил...   5.06.2022 - 01:22





- Обратная связь Сейчас: 7.08.2025 - 02:27